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接上篇 讲到第3点,这应该是有直接做调查等等之类的结果,恐怕跟第2点有直接的关联 但这样说的话,实际上跟「从以前开始有的狂热玩家」没有关系,而是把他认定成拥有 某种顷向的人们。但这样的话就不就不该取名为「从以前开始有的狂热玩家」吗? 大概健速想要说的狂热玩家是指从老牌HGAME公司时(推特上最後收尾的地方说老牌 公司依赖来的那边)就跟随固定的忠实玩家。当初在etude公司出的作品是他第二部作 品,从那时开始衍生出来的长年玩HGAME年纪也变老的玩家(玩游戏资历比较深)。 而现在的玩家则是指大多数会流动非固定的客群,特别想定为游戏购买层里的 购买主力中的年轻客群新玩家。 ▼下面整理健速推特的发言 可能我说明的不太清楚,整段话变得有点弯弯曲曲的。如果把他的发言简单条列 整理的话,大概会是下面这样 1.老玩家跟新玩家喜好的作品类型不同(比较基准不同) 2.得到老玩家好评价的作品却没办法卖得很好 3.获得新玩家青睐的作品卖得不错,但是在老玩家间评价不好 (※正确来说大概是作品的评价虽然差但是为了迎合新玩家市场所做出的改变) 4.游戏公司(或出版社)有必要为了原本拥有的固定客层而渐渐去改变作品的风格 对游戏公司来说销售数字当然是越高越好,但是固定客群里老玩家所占的比例也 比较高,为了要满足这些客群游戏公司也不得不调整方针。又或是说说话比较大声的人 这段期间可能觉得游戏公司有点迷航的感觉,但他可能想说的是,这是因为经过市场调查 不得不去刻意改变的游戏风格所产生的结果。 但是健速所说的话还是有些疑问在,首先这里指的老玩家(以前开始有的狂热玩家们) 可能是他个人所主观推测的(当然也有可能他自己调查或是有什麽根据在),但我想应 该不是那麽的准确,从遥かに仰ぎ、丽しの开始踏入迷上这个游戏界的人还不少,去 参加I've的相关音乐活动时跟其他年轻玩家讨论交流後发现,喜欢こなたよりかなたまで 的人也不在少数。倒不如说在这些年轻玩家获得的高评价还比较多。そして明日の 世界より──也差不多是这种情况。 不过这也只是我个人经历遇到的情况,总之先把健速这次所提到的「狂热玩家群」 「以前开始有的」跟「现在的」先不要谈论。先把讨论重点限缩在「评价很高的作品,却 没办法跟销售数字漂亮的作品连结在一起,那个原因是在客群的喜好出现了变化」 エロゲーマーなりラノベ読者なりの世代间の趣味趣向の差の话は(用语として は使っているけど実质的には)ほとんどしていないので、混ぜるといらん方向に 飞び火するうえにあんまり実りある话にはならないでしょう。(这段不太会翻 暂时先跳过) ▼评价与销售量的解离(1) time-lag(时差) 评价跟销售量要如何连结在一起,这其实是个很难去讨论的问题。尤其是评价这方面来 讲,因为有时你不知道会遇到哪种偏见出来。 举例来说,最容易说明的就是time-lag(时差),在音乐CD上很像很常出现的情况。 某个歌手他最红的歌曲不见得就是他卖最好的歌曲。那个原因就是时差。 会这样说是因为,在新人时期默默无闻的歌手,因为某首歌曲突然爆红,媒体就会开始 大量关注他的下个作品,所以说可能也会出现卖最好的不是爆红的那首歌的情况。 当然如果爆红的那首歌是怪物等级的话,就不适用於这种说法吧。所以要注意到这种 有名无名时期知名度在时间上的差距time-lag。 ▼评价与销售量的解离(2) 沉默的大多数 有必要去从另一个角度来看健速所指的母体样本,说到最後「从狂热玩家得到的好评价」 到底是从哪些狂热玩家来的呢?... 总之先从『こなたよりかなたまで』『遥かに仰ぎ、丽しの』、『そして明日の世界よ』 这三部テーマ性で押すタイプ(这边不会翻..还请高手帮忙)的故事来说。破关之後还会去 积极讨论的人应该会玩的游戏数量也不少吧。再者,会特意去找评价而决定去玩的人大多 数也是这种类型的玩家。实际上从批评空间上的投稿数量来看就很清楚了。 http://i.imgur.com/pXrw5kE.jpg 『こなかな』1528、『そし明日』1262、『かにしの』2427、『置き场』391 (※2014年1月5日时间点) 如果光看分数的话,假设把「狂热玩家群」就定位为批评空间的投稿群。的确可以把评价 给分别出来,『そし明日』的评价比较高、『置き场がない!』的中央值甚至输了10分 当然像是『こなかな』、『そし明日』与『かにしの』这类的作品,我想不合胃口的人 应该占蛮多数的吧。这里指的并不是广义的HGAME玩家,而是会在批评空间写感想,登记分数 的玩家群。(登记分数的玩家的平均年龄之类的用SQL还蛮容易分出来的,或许能知道这里 指的「以前就有的」 (原文:広范囲のエロゲーマーにではなくて、エロゲーの感想を书いたり点数をつけ たりして情报を発信したがる人を中心にウケた、ということが言えそうです。発信 好きであるということはデータ的に言っていいと思う。(点数入力しているユーザー の平均年齢とかSQLで割り出したら、「以前からの」かどうか分かるかもしれま せんね)这段想很久还是翻不太出来 = ="... 也有种可能性是销售不好作品的感想可能只占了一小部份,如果那部份人大多是对游戏有正面 看法的话,好的评价就会接连的跑出来。反之像『置き场がない!』这类有风格的游戏 对有习惯在批评空间上登记分数的玩家可能就比较不受喜爱,不受喜爱的话,给的评价 分数自然不会太好看。 实际上,举例的4个作品里卖得最好的『置き场がない!』系列的确是在批评空间上 最少人给分登记的。虽然玩过了但是却不发声的沉默的大多数有很多人在。对他们来 说或许作品让他们失望到连给分或是写感想的气力都被夺去了也说不一定,实际上可能 还蛮有趣的,就只光是单纯不登记这个动作。 こうなると、健速氏が分析を试みておられたように、表に出てくる作品评価と ユーザーの性质との、密接な繋がりが问题となりそうです。ただ、それが氏の言う ような「以前からのマニア」とかなのかどうかは分かりませんが。(这段又不懂了.. ▼评价与销售量的解离(3) 特典! 提到hgame就不得不去考虑有关特典这方面,『置き场がない!』的特装版有附pvc 店舖的特典也有附上布类的用品(大概是床单、浴巾、枕头套之类,这块笔者比较不熟) 。主唱也请到福山芳树,也有必要去注意到像这类游戏外带起来的话题性而引发的 购买力量等等。 还有很多因素,考虑起来可能想不完。 ▼总结 因为是从制作者角度所讲出来的事情,所以可能会比我这种玩家角度去看的更有实感 吧。在看了分析後还是不免抱持着疑问。像这样从制作者角度说出来的意见说了 「就是这种原因!」之後,会有不少人拿来引用,甚至拿来当作无庸置疑的规则给散 布出去。但几乎完全没有人去质疑评论这种说法也挺恐怖的..稍微等待了点时间之後 我就写了这篇。当然对於不用看我的文章也有这种感觉的玩家们来说,我真的是多 此一举了。非常抱歉。 总之如果想要参照健速的发言的话,我想可以取出两个部份。 1.把经过调查後「『置き场がない!』卖得很好『そし明日』卖不太好的地方取出来 2.可以从下面这部份看出健速的作家性格。健速说自己的作品可以分成两类『こなかな』 、『かにしの』、『そし明日』这三个作品比较受到狂热玩家的喜好跟受到现在玩家喜 好的『置き场がない!』、『三坪房间的侵略者!?』把玩家喜好性向的状况造成这两条 路线评价与销售量的分离看成个大难题。 虽然想了很多试着写看看这篇文章,但以我来说还是有种印象是没办法好好的把很多情报 给灵活运用出来。 原文:よい子わるい子ふつうの子2(仮) 评価と売上 原文网址:http://oyoyoiko.blog.jp/archives/2104034.html --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.166.244
1F:推 jakkx:我们一般人买东西会用到上网宣传大多都是:1、太烂干谯 2、 01/08 17:02
2F:→ jakkx:太好了我非推给其它人知道不可。而前者一定多於後者 01/08 17:03
3F:→ jakkx:中间等级的用了就用了也没啥需要写的 01/08 17:04
4F:→ jakkx:置き场がない说真的能谈的地方也不多吧- - 01/08 17:05
5F:推 wuliou:翻译辛苦了 01/08 17:08
6F:推 moritsune:解离(2)那段是说こなかな,そし明日,かにしの这类话题性 01/08 17:28
7F:→ moritsune:取胜的作品,不合胃口的玩家想当然也不在少数,因此可以 01/08 17:28
8F:→ moritsune:说相对於广范围的玩家层而言,主要是在"会写感想"及 01/08 17:28
9F:→ moritsune:"会打分数"的这个玩家族群里吃得开,此外如果对这些 01/08 17:28
10F:→ moritsune:评分玩家的年龄做分析,也可以知道是不是老玩家 01/08 17:29
11F:→ moritsune:是说我也好久没认真玩HG了...不像学生时代那麽有动力 01/08 17:30
12F:推 Seeker7:以前可以花破百小时在锺爱的游戏上,现在也没哪个时间了… 01/08 17:31
13F:→ jakkx:BS四百多…神采四百多…这还只是帐面上…- - 01/08 17:34
14F:→ jakkx:其实那一句作者本人是用猜测的语气应该会与前篇所说的老狂热 01/08 17:38
15F:→ jakkx:玩家相符,是不是这样还要去捞资料才知道… 01/08 17:39
16F:→ nakibasara:感谢m大跟j大解释 谢谢 01/08 18:08
17F:→ SCLPAL:都玩到计时器不会动了XDDD 01/08 18:22
18F:推 vt1009:看完这些总感觉跟CF版讨论中文网路小说一样 BBS跟市场是相 01/08 21:19
19F:→ vt1009:反指标 叫好不一定叫座 BBS上推荐的好作品有时会卖到仆街 01/08 21:20
20F:→ Shift2:m大,「テーマ性」翻成话题性好像怪怪的吧? 01/08 22:25
21F:→ Shift2:应该比较接近於 这些作品的剧本以其中心主旨(主题)为重点 01/08 22:31
22F:推 moritsune:S大讲得没错,テーマ一般是表示"主题",我把它解释成话题 01/08 23:20
23F:→ moritsune:一来是因为主题性感觉有点不明确,二来上一段提到此类作 01/08 23:20
24F:→ moritsune:品玩过後会评论的人很多,而且有更多人是因为看到评论才 01/08 23:21
25F:→ moritsune:来玩,算是有点取它带动潮流的意思吧? 01/08 23:23
26F:→ moritsune:不过应该还是S大所说的"主题性"比较贴近作者原意没错 01/08 23:24
27F:→ ratadune:翻译辛苦了 01/09 00:03
※ 编辑: nakibasara 来自: 122.116.166.244 (01/09 15:58) ※ 编辑: nakibasara 来自: 122.116.166.244 (01/09 15:58)
28F:推 rgbff:这应该是PTT上常讲的反指标现象吧,嘘的越惨的卖越好 01/11 01:09
29F:→ Shift2:不太一样。这里指的是会在评分网站出现的玩家,占总玩家的 01/11 09:48
30F:→ Shift2:人口,其实没有想像中那麽高。 01/11 09:48
31F:→ Shift2: ^比例 01/11 09:49








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