※ 引述《el4e8d (阿豪)》之铭言： : 我想说 若李当时跑走後诈死 永远不回来 我会非常佩服这个角色 : 要不 就带着林诈死隐居不回来也行 : 可惜不是这样 所以看李看到倒弹 　　小弟认为没有必要诈死，但我认同“不要回来”这点，既然已经决心要走，再回来也 只是徒惹伤情罢了，这边也显示出李虽有断情的决心，但缺乏忘情的毅力。（笑） 　　至於携伴诈死远走，下述。 : ※ 引述《yellowfang (要命的小方)》之铭言： : : 　　双双诈死龙啸云就能免死？（震惊） : : 　　今天龙啸云是相思成疾，结果朝思暮想的女子死了，甚至连好兄弟（至少当时是）也 : : 死了，他的病反而会好？小弟相当存疑。 : 龙啸云为何只相思不去行动?最可能的原因就是已看出李林的感情 : 但即使是如此 还是不一个人远远避开 你说这种自私之人会讲义气? : 从这里甚至可以说诈死依他个性就会死心 : 反之李又如何猜出自己离开 林不会伤心欲绝 　　讨论书中内容的标准必然是如此：作者设定＞书中角色论述＞读者判断。 　　您认为龙的状况云云，有理，不是没有可能，但问题在於书中不是这说的： 　　他自然不知道李寻欢和林诗音已订了亲，所以他求李寻欢将“表妹”许配给他，他答 应李寻欢一定会好好照顾她。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──第七章〈误伤故人子〉 　　很明显您的假设前提就是错的，所以後面的论述也就没有意义。 　　龙啸云在与李重逢後确实是个没义气的小人，但不代表他与李初遇时便是如此，而在 书中所呈现的现实中，龙是将要“相思而死”的！ 　　所以小弟才会断然地说：不牺牲林（当下的幸福），就要牺牲龙（的性命）。 　　假使让林诈死就能令龙死心（并且病好），那乾脆直接和龙坦承岂不更快？ 　　另外，就算退一万步想，您对龙的臆测是正确的，那你更该谴责龙而非李，李既不是 全知的读者，也没有您的敏锐观感，他怎会知道龙是个“自私之人”？他能想到的也只有 “救命恩人将死，我必须救他”而已！ 　　李自然知道自己离开林会伤心离开，但他认为龙能够带给他幸福，痛只是一时的。这 想法以结果论当然是错的，但比起性命垂危的龙，林的幸福还有“可期许性”。 : : 　　如果不打算继续爱李寻欢的话就不用等啊，问题在於她心里还有前男友怎麽就去嫁给 : : 现任老公，而且十余年来不曾放下这段感情，这难道又都只是李的问题了？ : 阿前男友就离开不知所踪啦 难不成一生就因为对方薄幸而耗掉了吗 : 当然日子还是得过 可是爱就爱到了 忘不掉有何办法? 　　什麽叫“耗掉”？ 　　林诗音的家境并不会因为不嫁人就过不下去，要嫁人也可以，但问题是不能昧着良心 接受他人。 　　简言之：忘不了就不要嫁！（根本就没有非嫁不可的理由） 　　今天，您若知道您的妻子／丈夫心理明明喜欢背弃他的旧情人某Ａ，却还是和你在一 起，然後觉得自己过得很苦，您的感觉是？ : : 　　为什麽不行？ : : 　　又，要嫁人可以，那他就该忘去过去的爱人，而尝试真的去爱眼前的人。 : 对呀 有尝试去忘掉 可是李又自己跑回来啦 有甚麽办法 　　我相信林有可能努力过，但问题在於结果未定之前便与龙结婚，而他并没有对龙坦承 过自己的状况。（只是龙最初可能不知，後来也逐渐观察的出吧，所以才会怕李回来。） 　　不过我认同您观点里“李不该回来”这一点，若他不回来，纵使大家没能过得幸福， 至少不会像後来发展那样痛苦。 　　或许他认为日子久了应该没差，加上太思念林的缘故吧！（是说自己经过那麽久都忘 不了，相信林会忘了他真是自打嘴巴，正如同之前某版友提到的：两人的问题都在於没想 到对方对自己用情如此之深。） : : 　　要对自己的不够坚强又不够有决心负责。 : : 　　要嘛就死心眼地爱着李寻欢，看要随他去，或者等他回心转意；要嘛真心接受龙啸云 : 随他去不太可能 一个弱女子没人保护如何随他去 : 更别说李真的要走谁都找不倒他 : 等他回心转意?可能要读心术知道他会回心转意吧 　　首先请注意时间点：李是在林选择龙後才离开的，不是逃走，要跟要随并没那麽难。 　　另外，只要有心没有什麽可不可能，卫凤娘不也去追赵无忌了吗？追不追得到是另一 回事，问题在於肯不肯去做、愿不愿去做而已。 　　再来，回心转意也不是不可能，为什麽不能等？ 　　接着，您似乎搞混了小弟这段文字的意义，我的想法是林诗音有很多选择： 　　　　　　　　　　　┌追随李而去 　　　　　┌继续爱李─┤ 　　　　　│　　　　　└等李回头 李不要自己┤ 　　　　　│　　　　　┌嫁人，并且认真去爱丈夫 　　　　　└不爱李了─┤ 　　　　　　　　　　　└不嫁，自己过 　　偏偏林明明还爱李，却又选择嫁人，然後过得不愉快，自己都不用负责？ : : ，用自己的全部心神去爱他、关怀他，而不是怀着对李的思念待在龙的身边。 : : 　　您真的认为林之所以如此痛苦，自己“完全不用负半分责任”？ : 李要走依他武功谁能知道他躲去哪? : 人都走了如何用自己的全部心神去爱他、关怀他? : 为自己的痛苦负半分责任?难不成你觉得独守空闺等了十年就不会痛苦了? : 不管怎麽选林就是从此一生痛苦 　　不是知不知道的问题，是肯不肯去的问题，今天换做孙小红、苏樱等比较具行动力的 女性，他们会顾虑“找不找得到”而不去找？ 　　又，您断句错了，上面的“用自己的全部心神去爱他、关怀他”对象是龙啸云，烦请 看仔细点。 　　林当下必然痛苦，但之後可以选择不那麽痛苦的生活方式，偏偏她选错了。换作是孙 、苏等女当下也必然是痛苦的，但他们会找出让自己快活的方法，而非屈就现况。 　　另外，如果今天李是真的负心那当然全然是他的责任，问题在於李是迫於无奈下做的 选择，假使林肯付出行动力，未必不能得到幸福。 : : 　　不牺牲林，就会牺牲龙。 : : 　　而相较於“龙会死”，林的状况并没有致命的问题，而且未来并非不可期许。（只是 : : 读者们知道未来结果是糟糕的。） : 这就是作者营造出很奇怪的问题 李走了 如果林真的都不嫁一直等 : 难道龙的情况就解决了? 　　您完全混淆了问题。 　　龙会死是李的困境，不是林的；所以林的选择会令龙如何，根本一点关系都没有。 　　李寻欢面对的是不牺牲林的当下幸福，就会牺牲龙的生命，所以他只能选择一个“能 令龙活下去”的最佳方式──让自己当坏人，使得林自己选择龙。 　　但林面对的是“李似乎不爱自己了”的问题，他要选择的是“是否要继续爱着李”、 “应如何令李回心转意”等事，他根本不必在意龙没有自己会不会死。 　　再退个几步想，林有着悲天悯人的性情，或许知道龙的状况无己难癒（类似丁灵琳与 郭定？），於是委身下嫁，但他也该在龙病癒後与其坦承，又或转移情感於龙身上方是。 : : 　　这里怎麽不回应了？嗯？ : 回应啥?所谓的好结局吗? 　　建议您看完文章後再思回应，直接回文的话容易错漏文字内容。 　　这边的没回应是指：“反过来说，今天李“不鸟龙的病情坦然接受林的感情”，结果 两人过得爽爽放龙去死，这样李就会比较值得敬佩？”这段文字。 : : 　　也是吼。 : : 　　小弟只是好奇您为何要提出这段没有人提过的言论，仅此而已。 : 很简单 一直有人提林不该嫁人 : 没人去提李最後别恋不应该 　　您又错会了，问题不是“不该嫁人”，而是“不该心怀旧情人嫁人”，这样过得不顺 自己当然也有责任。 　　李最後和孙在一起是作者刻意的安排，要令半生沧桑的李能有个好的归宿。今天如果 李还是深爱着林且对孙没感情，然後过得很坎坷，我会说是他自己活该。 　　反过来说林选择龙後成功移情，并且两人相处一家和乐，我也会认为那是明智选择。 : : 　　这边有很大的问题，“性烈如火”与那四个形容词并不能画上等号。 : : 　　敢爱敢恨敢反抗不屈服的人，不一定性烈如火。 : 如果是酱 那麽我把那4个字修正成敢爱敢恨敢反抗不屈服的人 : 反正敢爱敢恨敢反抗不屈服的人 商家堡的老太婆当之无愧 　　此处您得先弄清楚文字关系的先後顺序： 　　孙小红却不同，她要反抗！ 　　只要她认为是错的，她就反抗！ 　　她坚定、明朗、有勇气、有信心、她敢爱、也敢恨，你在她身上，永远看不到黑暗的 一面！ 　　就因为世上还有她这种女人，所以人类才能不断进步，继续生存。 　　「永恒的女性，引导人类上升。」 　　这句话也正是为她这种女人说的。 　　自反抗开始的几个形容词是用来形容“孙小红这一类女子”的，而能够引领人类上升 的，也是“孙小红这一类女子”，而不是说拥有那些条件的女子就能引领人类上升。 　　若Ｐ则Ｑ，若Ｑ未必则Ｐ。 : : 　　关於金庸的部份，就在这边做个了结，若您有兴趣讨论可以转文至金庸版继续。 : : 　　交情很浅却能为之牺牲这点，我深信任何武侠小说家的侠客都做得到。阿飞和铁传甲 : : 有什麽交情？秋凤梧和百里长青有什麽交情？所谓的“侠”不就是为所当为、义无反顾？ : : 说老实话这真的没什麽好说嘴的，真的。 : 说实在 能为义牺牲性命 在武林中就是一段佳话 真的很好说嘴 : 当然 如果萧峰只有如此 比起其他主角或许是逊色点 : 但重点就在作者对萧峰的设定又不只如此 : 何况举"聚贤庄他为了不熟的人牺牲性命"这个例子 不是要拿这个说嘴 : 是要拿"为了不熟的人都可做到如此 何况为了爱"说嘴 : 更考虑到他当时身上所背的身世包袱疑云+血海深仇 更是不容易 : 再看他为了阿朱宁死前的一段话 不辞辛劳的照顾阿紫几年 : 吵到最後就吵到设定上来了 : 作者要设定萧峰就是如此可敬可佩 你也没办法 　　此处论到侠义道，尚不算离题，由可回应一二。 　　还是请您看清楚小弟的论述。 　　“能为义牺牲性命”了不起吗？了不起！因为“现实中”很少有人能做到。 　　但在“武侠小说”中，任何侠客都有这方面的特质，只是多少大小的差别；正如上文 提到的：阿飞和铁传甲有什麽交情？秋凤梧和百里长青有什麽交情？但他们仍能牺牲自己 的生命去做自己认为“对的事情”，跟熟不熟没有关系，取决标准只在“义所当为”！ 小武道：“你若觉得应该去做一件事，就一定要去做，根本不必问别人曾经为你做过 什麽。” 他目光凝视着远方，慢慢地接着说道：“汤野就算是我的救命恩人，今天我还是会杀 他，百里长青就算是我的仇人，今天我也一样会救他，因为我非得这麽做不可，” 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──《孔雀翎》第二章〈浪子泪〉 　　所谓的侠，不就是“有所不为、有所必为”？个人以为秋凤梧这段话，堪为侠客精神 的最佳写照。（其实以这个标准来看，很多所谓大侠都要被打脸了ＸＤ） 　　萧峰是令人钦佩，也是很有魅力的人物，但他的人格高度并没有那麽高不可攀。 　　（另外，我对萧照顾阿紫的方式也很有意见，如同阿紫自己说的：有饭吃有衣穿就算 照顾了吗？这女子性格如此狠毒，正义如萧，没有好好矫正她的观念实在说不过去。） 　　下面金庸的部份，我很能明白“有话想说清楚”的心情，小弟便找时间回私信给您。 　　如有造成不便，还请知会一声哦～～ : : 　　回说萧峰郭靖，顺便回应skyover大的相关问题。 : : 　　既然您都提到了交情深浅了，试问：郭靖与花剌子模的百姓是有什麽交情？ : : 　　铁木真决定打主要生事花剌子模，郭靖为为父报仇而同行，是尽孝。从他看到屠城的 : : 反应中很明显可以他不知道会发生这种事，而他却是为了“毫无关系”的一群人，放弃了 : : “可以要求撤回与华筝婚事”的机会并冒着“冒犯大汗被杀”的风险，完全置自身状况於 : : 事外；再者杨过断臂事件，他第一个反应便是斩断女儿的手抵债……在郭靖的心中，最高 : : 指导原则永远都是“公理正义”，亲情、爱情都被置於其後，最後明知襄阳不能守，仍然 : : 选择以身死守并殉城，这是“知其不可而为之”的勇者写照。（如孔子） : : 　　反观萧峰，他得知辽帝有意攻宋的当下第一反应是劝谏，但发现劝谏不成，反应是？ : : 辞官求去，不得则回家喝闷酒！（您错会时间点，意见不被辽帝接纳时萧峰还未中毒。） : 郭靖是汉人 要为了大宋做甚麽事都名正言顺 : 萧峰是契丹 你要他去干嘛? : 1.去帮宋守城嘛 / 宋人不只不听他号令 还有很大的可能要杀他 : 2.干掉辽帝 / 莫说是结义兄长 就算不是他也不能去干这种事 : 3.不管辽帝自行约束部下不去攻宋 / 没用 部下大概只听辽帝号令 : 4.逃走通风报信 / 阿逃走时就被下毒抓啦 何况通风报信也改变不了结果 : 5.擒住辽帝威胁 / 或许有用 但是他是契丹人 : 当然如果萧峰跟郭靖一样是宋人 上面5项保证萧峰会豁出性命去做 : 若郭靖&萧峰立场反之呢? : 大宋武功强盛今天要去欺负蒙古 : 1.郭靖去帮蒙古守城 宋人来攻就杀宋人 : 2.郭靖干掉宋帝 : 3.郭靖不管宋帝自行约束襄阳部下 / 他可没当官喔 大概只能约束武林人士 : 4.郭靖跑去蒙古通风报信 : 5.郭靖擒住宋帝威胁 : ~~~~~~~~~~是不是看了很奇怪阿~~~~~~~~~~~~ : 而且照你说郭靖若真这麽积极的话 : 郭靖坐视宋帝误信奸腻，滥杀功臣。这行为可比辽帝去攻打别国还更误国 : 居然不去擒住宋帝威胁 : 真是奇怪呀~~~~ : 可见卡到他身为宋人的身分 不能对宋帝太超过 : 同样你也可以套在萧峰身上 身为契丹人不能对辽帝太超过 : 最後擒住辽帝也是逼到无路可走的办法(总不能让来救自己的群豪丧命吧?) : : 这是“知其不可而不为”的隐者作为。（如长沮、桀溺） : : 　　勇者与隐者同样值得敬佩，但以世情的观点，我们向来给与前者较高的评价。 : 我说~~~~~~~~~~~~~~~麻烦考虑到角色当时的立场好吗~~~~~~~~~~~~~~~ : 你好像没考虑到萧峰当时立场 不可能在宋一呼百诺 : 不可能在辽约束辽帝不攻宋 : 郭靖可以在宋一呼百诺 所以郭靖不是只凭一人之力 : 不然你以为依作者设定 萧峰会没有作为? : 笑话 作者就是想写个大英雄 怎麽可能会让萧峰没有作为 : 别误以为萧峰个性是隐者 他是被冤枉为武林败类 被逼到心灰意冷不得不隐 : (也别以为不想当官就得当隐者 选项不是只有二选一喔) : 金庸的回应我希望就在此打住吧 反正从金庸对萧峰的设定就可以看出一切 : 若有考虑到林的立场 很容易发现不管怎麽选她都是一生痛苦的事实 : 再考虑到李的立场 你要走就别回来惹人伤心呀 --

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