作者winnabe (请你不要迷恋哥)
看板Guardians
标题Re: [心得] 看到一堆诡异的逻辑
时间Tue Jul 21 16:14:18 2020
选张进德跟血郭很差吗?
拜托 你不选 别人抢着要
很多人说选张进德会卡戴
戴也才20岁 卡戴? 你是卡到阴是嘛?
乐天小胖有卡到廖建富吗?
过个五年 张进德接棒给戴不就刚好
林跟方可以用? 可以阿 消化比赛可以阿 上场就是自杀棒阿
棒球是得分多的赢 就算投手场场QS 得不了分就是回家吃土吃屎
乐天还有小巨人严宏钧跟偶有佳作的刘时豪 整个打击期待度都比林跟方强多了
廖建富目前看来比戴还猛应该没人有异议吧?
但廖建富第二年还不是撞墙 难道戴就不会遇到撞墙?
再说了 还没有几个捕手能蹲满120场
让张进德跟戴 轮流蹲捕不是很OK吗?
张进德就是小胖的脚色 戴就是廖建富的脚色 到底哪里有问题?
说到血郭
人家实力就是摆在那边 说他老? 他也才28岁 明年也才29岁
王溢正34岁了还不是投得有声有色
而且血郭在日职还比王溢正还强
明年伤癒回来也大概就是王溢正在乐天的脚色 再补个给力的洋将 不就有争冠的本钱?
富邦这次选人明明就选的很好 火力也有补到
说要选来养 阿是有养出什麽毛出来吗?
之前的球队领袖声带都有问题 动不动就搞80 也没像样的老球皮或中生代带要怎麽养
不知道在崩溃什麽 搞不懂耶
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 163.30.45.68 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Guardians/M.1595319261.A.7ED.html
1F：推 pluto0507: 选了张，戴就养不起来了？队上多了个旅外国家队头牌C会07/21 16:21
2F：→ pluto0507: 对年轻待养的C没帮助？！我问号07/21 16:21
3F：推 hansingi: 质疑选郭就算了，质疑选张就真的黑人问号07/21 16:22
4F：推 Kaberman569: 有一点可以确定的，就是要选张进德当新的球队领袖，07/21 16:23
5F：→ Kaberman569: 带戴培峰07/21 16:23
6F：推 ANCEE: 狗吠火车就有说到张进德 私下的自律还有带动球队气氛能力07/21 16:26
张在打国家队的时候几乎所有人都超认同他的
不论是投手引导与配球 又或是捕手的经验传陈 所有人都超赞赏他
结果现在被富邦选到 一群人在批
我也是他妈黑人问号满头飞阿
7F：推 Kaberman569: 就像桃猿→乐天的林泓育的角色，而且和未来的主战捕 07/21 16:26
8F：→ Kaberman569: 手有年纪的差距，不会有互卡的问题。07/21 16:26
9F：推 DDDDing: 新任休息室领袖07/21 16:27
10F：推 sinomin: 很多人觉得张没必要，是都无视yy已经33岁的样子07/21 16:28
11F：推 ClutchShot: 张真的卡不到戴 年纪有差 戴才几岁? 你可以说张来了07/21 16:28
12F：→ ClutchShot: 戴可能会少吃PA 但问题是 一来捕手本来就不可能蹲好蹲07/21 16:28
13F：→ ClutchShot: 满 二来 戴虽然有在进步 问题明眼人都看得出来戴还很 07/21 16:28
14F：→ ClutchShot: 菜吧 你顶多说以长远角度来看 戴主战 张二号 戴成长比07/21 16:28
15F：→ ClutchShot: 较快 但就算是拼战绩角度 张主战 戴二号 也不见得不好07/21 16:28
16F：→ ClutchShot: 啊 戴真的还超年轻 慢慢养也没什麽不好 捕手能慢慢磨07/21 16:28
17F：→ jackypan1989: 你的最大前提是下半季是 戴+张 会不会其实是 YY+张07/21 16:29
那就等着看阿 而不是现在马上批评选张是有问题的
18F：推 kev: 现在整个风向就是没有选高中浅力就是放枪..莫名其妙07/21 16:29
※ 编辑: winnabe (163.30.45.68 台湾), 07/21/2020 16:32:55
19F：→ rogerkidd: 只有少数几位天赋优先的板有觉得这样选不太好也能吹07/21 16:31
20F：→ rogerkidd: 说风向是没选潜力就放枪07/21 16:31
21F：→ rogerkidd: 潜力股优先在板上的根本都被打到不成人形了 还能说07/21 16:32
22F：→ rogerkidd: 一堆人看这样选不爽 噗哧07/21 16:32
23F：推 hansingi: YY都33了，在加上成绩，顶多用一两年，是能卡到戴什麽，07/21 16:33
24F：→ hansingi: 不选张，看YY蹲更久才会吐血吧07/21 16:33
25F：推 flytk: 八年旅外正捕手 一堆人嗤之以鼻...选秀年年有 有攻有守的 07/21 16:33
26F：→ flytk: 捕 看十年能不能出一个 更何况是美职体系帮你养好了07/21 16:33
27F：推 freeflora: 张最大疑虑是伤吧？而且螃蟹还有说除了伤也有其他疑虑07/21 16:34
28F：推 pluto0507: 回jackypan所以选张有什麽问题？选张结果吃戴pa才有问07/21 16:35
29F：→ pluto0507: 题！07/21 16:35
30F：推 Kaberman569: 戴现在站稳一军其实已经超进度了，只差不是正捕手而07/21 16:35
31F：→ Kaberman569: 已 07/21 16:35
32F：推 freeflora: 张如果不痛又强 有什麽卡不卡谁的问题？07/21 16:36
33F：推 jacketchou: 没选到键总期待的名单就是烂XDXD07/21 16:36
34F：→ freeflora: 不过二轮都可以选一个要开刀的了 一轮赌张不痛也没啥了07/21 16:38
35F：推 CmDawn: 选来建立球队文化的啊，访问都有提到，张和陈都是极度自律07/21 16:41
36F：→ CmDawn: 的选手07/21 16:41
37F：推 oahaha: 王溢正回来几岁？而且看维基回来时也没大伤？07/21 16:43
38F：推 freeflora: 王溢正回来时大概27 伤不伤不知道 至少没开刀？07/21 16:44
39F：推 KTFGU: 其实我得到一个结论了 当一只球队哪里都是病 选谁 病还是07/21 16:47
40F：→ KTFGU: 很多.....07/21 16:47
41F：推 milkmaomi: 郭三轮 其他队真的抢着要 也不会落到3-3 就是等他伤复07/21 16:48
42F：→ milkmaomi: 元 张也难逃1-6这关 选高中生 都要2-3年等待 还不知道07/21 16:48
43F：→ milkmaomi: 能否养成07/21 16:48
44F：推 bnb89225: 说得好逻辑正确，这次前三轮我给100分07/21 16:49
45F：推 tsuko: 郭三轮只有味全会跟你抢啦 其他三队不会这麽前面选他07/21 16:50
46F：→ bnb89225: 富邦球迷有一个歪风，选秀排旅外即战力，高中至上07/21 16:51
47F：推 KTFGU: 如果你知道你只能任职三年 谁都会这样选吧 第三年拼一波XDD 07/21 16:51
48F：→ tsuko: 是只要即战力吧XDD第三轮的陈真有人嘴吗07/21 16:52
49F：嘘 will1000: 这队球迷就是要给新人在一军吃PA 没冠军没差07/21 16:53
50F：推 WestRiver0tp: 一堆键盘球探，养成游戏玩到走火入魔，不选高中生就07/21 16:54
51F：→ WestRiver0tp: 好像抢了他们女朋友一样07/21 16:54
52F：推 godkillwe: 如果下半季变张+yy，那也是教练团智力问题07/21 16:54
53F：→ godkillwe: 只要张不要太玻璃，我觉得还行 07/21 16:55
54F：推 milkmaomi: 三轮不选陈真 爪就直接拿走了 今年很少即战力选手 很多07/21 16:55
55F：→ milkmaomi: 都要养成07/21 16:55
56F：→ godkillwe: 郭就赌得有点大 ，但球团就逼红中炒短线07/21 16:56
57F：推 junhai: 平常看yy上场打击 版上嘘到不成人样 最近却突然一堆人觉07/21 16:56
58F：→ junhai: 得本队不缺打击好的捕手？07/21 16:56
59F：推 cobras10706: 各位到底在争什麽呢？现在球队最大的问题绝对是牛棚07/21 16:56
60F：→ cobras10706: 啊，先想想怎麽解决吧07/21 16:56
61F：推 amig0123: 张3戴2就好 而且这样可以延长张的使用年限 加速戴的进步07/21 16:57
62F：→ milkmaomi: 有 无良在那 你觉得呢？07/21 16:57
63F：→ amig0123: 然後郭想成 第2轮陈 第3轮郭 养好伤的郭也不必让吴调07/21 16:58
64F：推 bnb89225: 因为那些人不想选张进德加上他又有旅外包袱，当然要让07/21 16:58
65F：→ bnb89225: 张进德被受伤卡位不能蹲07/21 16:58
66F：→ milkmaomi: 郭的好处 就是不用养成 期待度也高 就是等他伤好07/21 16:59
67F：→ bnb89225: 郭不用养好好复原，复原的时间结束比养一个未知的投手07/21 17:01
68F：→ bnb89225: 还快，复原的好也许变成富邦本土王牌07/21 17:01
69F：推 godkillwe: 惊喜的是陈真在第三轮偷得到，希望签得下来 07/21 17:01
70F：推 ANCEE: 陈真蛮值得期待的＋107/21 17:04
71F：推 iyoah: 陈真三轮真的不算偷啦，可以想想前两轮为何其他球队不选他07/21 17:05
72F：→ iyoah: 。07/21 17:05
73F：推 amig0123: 因为他是外野手07/21 17:06
74F：推 godkillwe: 除了味全，另外三队外野有点满07/21 17:07
乐天很缺外野 所以才有在传钓虾去乐天
75F：推 kevinurss: 一句话 前几年选秀大家都满意 请问有谁出头了? 07/21 17:08
76F：→ kevinurss: 球迷意见本来就是笑话 怎样都能嫌啦07/21 17:09
77F：推 bnb89225: 前几年真的选了蛮多乡民推荐的07/21 17:09
78F：→ kevinurss: 整队打击看不到其他三队车尾灯 我也没看到有人批打教07/21 17:09
79F：→ kevinurss: 开季让了2.5个洋投 连锁反应崩盘後才来怪吴良07/21 17:10
伍铎可以放到现在真的奇蹟
先发吃不了局数 就是整队等着炸
80F：→ kevinurss: 米糕就是多次证明打击才是这个联盟称霸的关键 学不会?07/21 17:11
真正称霸的关键还是要三大sp洋投
再加一个像样的土投 打线不要太烙赛
保证有一定战绩
81F：推 kevinurss: 一堆连基本守备观念都没有的 也可以怪只来半季的教练07/21 17:15
82F：→ oahaha: 其实陈真真的是偷到的，感谢小叶07/21 17:15
83F：→ oahaha: 豪朋游惨成这样可以怪投教了吧07/21 17:16
84F：嘘 benxyz: 抢着要？别桌在偷笑07/21 17:20
放张进德 别队笑到裤破掉
※ 编辑: winnabe (114.137.99.97 台湾), 07/21/2020 17:26:28
85F：推 s84170: 我们前几年选了一堆农场潜力，现在？？？台面上能看顶多 07/21 17:22
86F：→ s84170: 申载而已，然後一堆问题加退化，囤一堆农场 又一直补，现 07/21 17:22
87F：→ s84170: 在都没主战力了，这样选有错？？想想统一当年逆操作选u23 07/21 17:22
88F：→ s84170: ,现在都能慢慢囤了咧07/21 17:22
89F：嘘 benxyz: 乐天又没有一堆人要卡DH 你富邦辉蒋德全 这样也能类比07/21 17:25
张进德也可以去1B
蒋、辉都有玻璃属性跟体力不持久
看看高国辉软竿多久了
胡搞虾搞不在後 其实根本还好
90F：推 luckywang: 推这篇 什麽毛都没养出来 整天还想学人家选高中生来养x07/21 17:25
91F：→ luckywang: dd07/21 17:25
※ 编辑: winnabe (114.137.99.97 台湾), 07/21/2020 17:29:23
92F：→ bnb89225: 张目前身体健康的就被受伤要卡DH了 惨 07/21 17:28
93F：→ benxyz: 明明就中信笑到一直收 07/21 17:28
94F：→ benxyz: 他不能每场蹲当然要DH 07/21 17:29
95F：推 t16749: 选张明明就没问题，至於郭的确有争议啊，不知道一堆是反串07/21 17:29
96F：→ t16749: 还是崩溃到傻眼！07/21 17:29
97F：推 zjk4451: 国辉等到进德不能蹲的时候早就释出啦 长打能力跟全盛差太 07/21 17:29
98F：→ zjk4451: 多 打三四十场体力条就不够了 真有人觉得球团一定把选手 07/21 17:29
99F：→ zjk4451: 养到40岁吗 07/21 17:29
100F：→ bnb89225: 没有一个捕手能场场蹲啦，没蹲就不能跟其他捕手轮休一 07/21 17:30
101F：→ bnb89225: 定要打DH? 07/21 17:30
102F：→ freeflora: 跟全盛时期差太多结果还是这队打线的支柱 真惨唷这队07/21 17:30
103F：→ benxyz: 他去1B就是全去DH 辉蒋就不能休 是有差？07/21 17:30
104F：→ zjk4451: 国辉最多再打三年啦07/21 17:31
105F：推 tsuko: 张的棒子卡的住DH吗??07/21 17:31
106F：→ benxyz: 你一堆老痛人就是不管怎麽排一定有人被卡到不能休07/21 17:31
所以不就是让他们轮休吗？越来越不懂你的点
※ 编辑: winnabe (114.137.99.97 台湾), 07/21/2020 17:34:04
107F：推 freeflora: 反正螃蟹说张有伤的疑虑还有其他担心的部分都不重要 07/21 17:33
108F：推 bnb89225: 幻想张已经是1B DH了 我还以为张是选来蹲捕的 07/21 17:33
109F：→ freeflora: 键总说没关系94没关系 棒94棒 07/21 17:33
110F：推 kev: 质疑张的棒子卡的住DH吗? 那请问我们的高中生目前谁卡的住? 07/21 17:34
111F：推 benxyz: 我讲的休是打DH减轻负担 不是不上场的休息 你富邦火力惨成 07/21 17:34
112F：→ benxyz: 这样还选张来搞轮休？ 07/21 17:35
113F：推 wei941019: 张确实有伤的疑虑，看小联盟出赛数就知道了 07/21 17:35
114F：推 zjk4451: 螃蟹又不像统一潘俊荣或乐天蓝天勇是有料的球探 选一堆年 07/21 17:36
115F：→ zjk4451: 轻现在都打的零零落落 他的说法听听就好 07/21 17:36
116F：推 freeflora: 平常一堆人崇尚球探 现在评论又不用管球探意见了www 07/21 17:36
117F：推 tsuko: 螃蟹你好冤阿~~~~~~~~~~~ 07/21 17:36
118F：→ freeflora: XDDDDDD也是 乡民都比螃蟹有料多了！ 07/21 17:37
119F：→ freeflora: 这队哪需要螃蟹当球探 乡民去当就好了www 07/21 17:37
120F：→ IrritaBowel: 有没有料都你在说真是笑死我 07/21 17:37
121F：推 bnb89225: 对啊乡民推荐吹上天的好像都很惨 07/21 17:37
122F：推 wei941019: 至於郭伤癒回来会是什麽等级没人敢保证吧，你怎麽确定 07/21 17:37
123F：→ wei941019: 会有王溢正等级？ 07/21 17:37
124F：推 zjk4451: 来来来 复习一下2017本队球探跟其他三队的差距 https://i 07/21 17:38
125F：→ zjk4451: .imgur.com/41jhoou.jpg 07/21 17:38
126F：推 terry66: 推 中肯 07/21 17:39
127F：推 wei941019: 现在怪螃蟹选的潜力选手喔哈哈哈哈哈，不怪球队养成去 07/21 17:39
128F：→ wei941019: 怪球探？那球探部门解散好了 07/21 17:39
129F：→ terry66: 那你又能保证高卒养成什麽等级 07/21 17:39
130F：推 tsuko: 高中生3年内没打出来一律是球探的错ww 07/21 17:39
131F：→ zjk4451: 推崇球探也是推崇其他三队的好吗 我从来没看过有人在推崇 07/21 17:40
132F：→ zjk4451: 富邦球探的XD 07/21 17:40
133F：→ tsuko: 但我们可以等受伤海龟喔 07/21 17:40
134F：→ tsuko: 你确定吗XDDD 07/21 17:40
135F：嘘 r3479zx873: 你会不会太乐观，郭受大伤能SP投到34？活在美好幻想还 07/21 17:40
136F：→ r3479zx873: 想嘴喔 笑烂 07/21 17:40
137F：→ terry66: 整天战这个 累不累阿 以後才知道输赢 07/21 17:40
138F：推 KGB13: 推 07/21 17:40
139F：→ Lasman: 2017本队两大天敌林立、黄恩赐都在同年错过XD 07/21 17:41
140F：→ r3479zx873: 张也很痛，如果蹲个半季就要去1B去DH，捕手还不是要看 07/21 17:42
141F：→ r3479zx873: 到林，还是你非常保证以後就是张戴轮流蹲？大哥 伤病 07/21 17:42
142F：→ r3479zx873: 是风险，看局不能只看你赚的，可能赔的风险不用想？ 07/21 17:42
143F：推 Stark0908: 这个版是一堆人会观落阴喔 张一场一军比赛都还没打就笃 07/21 17:42
144F：→ Stark0908: 定他会打烂 摸过2A打不好的也只有陈PJ一个而已 张成绩 07/21 17:42
145F：→ Stark0908: 好过PJ不少 是有什麽好一直唱衰的 07/21 17:42
146F：→ Lasman: 希望今年能扳回一城 07/21 17:43
148F：→ zjk4451: 不要说第一轮放枪 毕竟只有乐天球探能看出价值 但富邦整 07/21 17:43
149F：→ zjk4451: 个选秀每轮都放枪现在没半个好用就奇怪了 07/21 17:43
150F：推 joulin: 首轮选 就是赌张健康啊 张如果不健康 那就是赌错了 07/21 17:43
151F：→ joulin: 就这麽简单 不要在那假设他受伤了怎麽办 07/21 17:43
152F：推 Hiei777: 用现在去回看林立跟N4也是好棒棒呢 07/21 17:43
153F：→ joulin: 这就跟首轮选高中生 就是赌能够兑现 不能兑现那就是失败 07/21 17:43
154F：推 freeflora: 真的 有料的乡民大胜没料的螃蟹www 07/21 17:43
155F：→ joulin: 你既然会假设受伤 那你怎麽没假设高中生不是真货? 07/21 17:44
156F：→ joulin: 还是因为你觉得 养不起来是正常 不该怪选秀? 07/21 17:44
157F：→ joulin: 同样都是赌 一个可以怪 一个是正常 真的是双标 07/21 17:44
158F：推 bnb89225: 张二军蹲了上半季球团不了解他身体状况吗？结果被认为 07/21 17:45
159F：→ bnb89225: 目前不太能蹲被受伤 07/21 17:45
160F：→ freeflora: 你要用一年看有没有料 你最推崇的蓝天勇要不要看一下 07/21 17:45
161F：→ freeflora: 2016吱吱选秀？ 07/21 17:45
162F：→ IrritaBowel: 又开始鬼打墙了 反正爱赌就去赌 07/21 17:45
163F：→ IrritaBowel: 人家会说蓝天勇有别的实绩哦 嘻嘻 07/21 17:46
164F：推 joulin: 啥鬼打墙 选高中生就不是赌? 一直提健康 但却不提可能 07/21 17:47
165F：→ joulin: 遇到假货 就不是鬼打墙? 07/21 17:47
166F：推 tsuko: 一个已知有伤病史跟一个可能会养坏 所以选择有伤病史 07/21 17:48
167F：推 freeflora: 有料没料自助餐吃起来!! 07/21 17:49
168F：→ joulin: 看你选哪个阿 球团就要选前者 07/21 17:49
169F：→ IrritaBowel: 明明就有耐心养成後高中生成功站稳轮值经验 却要赌有 07/21 17:51
170F：→ IrritaBowel: 肩伤又开TJ复健完已经30的会比较有贡献 那就赌吧 07/21 17:51
171F：→ key000130: 赌郭是赌他能当ACE而不是只站稳轮值OK? 07/21 17:52
172F：推 joulin: 我在说张 你在说郭? 07/21 17:52
173F：→ joulin: 所以郭那一轮比较对象是谁? 陈真吗? 应该先选陈真? 07/21 17:53
174F：→ key000130: 格格还有逸达就不是ACE STUFF 07/21 17:53
175F：→ joulin: 阿可是陈真有选到耶 还是你是说宋? 但我们真的缺宋这种 07/21 17:53
176F：推 bnb89225: 选郭本来就是希望他能当ACE 07/21 17:53
177F：嘘 encorej77107: 赌一样有分机率大小阿 张进德前几年没痛痛 早上去了 07/21 17:53
178F：→ joulin: 养起来的期待是守备非常突出的? 那申要去哪? 07/21 17:53
179F：→ encorej77107: 今年还会回来选吗? 07/21 17:54
180F：→ joulin: 当然有分机率大小阿 所以高中生养成功的机率是多高 07/21 17:54
181F：→ joulin: 有人能统计一下吗? 07/21 17:54
182F：→ IrritaBowel: 要赌他Ace有看郭俊麟伤前丢的状况吗？我是不觉得他有 07/21 17:54
183F：→ encorej77107: 我们阵容是差一个张进德冲击冠军的吗? 07/21 17:54
184F：→ IrritaBowel: 很差 但离Ace有段距离吧 07/21 17:54
185F：→ key000130: 阿没肺炎 维中会回来选吗? 07/21 17:54
186F：→ encorej77107: 选张进德是要干嘛? 07/21 17:54
187F：推 tsuko: 维中会回来是因为受伤吗 07/21 17:55
188F：→ joulin: 郭没有伤 还不算是ACE? 你开玩笑吗 07/21 17:55
189F：→ joulin: 在中职耶 07/21 17:55
190F：→ encorej77107: 反正就是上半季没看球+没在管别队在干嘛 07/21 17:55
191F：→ IrritaBowel: 郭今年不是丢过英雄一军和二军了？ 07/21 17:56
192F：→ key000130: 他在日职成绩比凯文姐姐还有CCLEE都好 07/21 17:56
193F：→ encorej77107: 是说选成这样还能护航 程度真的差太多了 07/21 17:56
194F：推 sigrid0331: 应该要比郭当下能选的先发投手有谁吧 若要以先发培养 07/21 17:56
195F：→ IrritaBowel: 同一场他在丢和王维中在丢丢起来有一样？ 07/21 17:56
196F：→ encorej77107: 最简单的不就是看别人选秀选谁战绩如何 我们选谁 07/21 17:56
197F：→ IrritaBowel: 就林子崴啊 07/21 17:56
198F：推 oahaha: 在日职二军成绩也不像ACE阿，不会日职二军也能屌打中职一 07/21 17:56
199F：→ key000130: 他就跟王不同等级阿 同理逸达跟格格跟他同等级? 07/21 17:56
200F：→ oahaha: 军吧 07/21 17:56
201F：→ joulin: 用今年的成绩? 阿他就带着伤投的 07/21 17:57
202F：→ sigrid0331: 当下应只剩下子崴 但看看历年谷保王牌进中职的成绩.. 07/21 17:57
203F：推 freeflora: 应该说程度太好了 大胜没料的螃蟹 07/21 17:57
204F：→ encorej77107: 战绩如何 07/21 17:57
205F：推 kilakit: 邦内野缺领袖，选张我还可以接受，但郭真的就要赌了 07/21 17:57
206F：→ key000130: 镰田在中职都胜投王 中职四割男去日职变1割 07/21 17:57
207F：→ oahaha: 凯文姐姐可是没大伤回来的喔 07/21 17:57
208F：推 bnb89225: 原来郭不是ACE等级的 ，那如果他没伤应该也是二轮货而 07/21 17:57
209F：→ encorej77107: 别说了 4队球探都被红一中海放 根本 07/21 17:57
210F：→ bnb89225: 已只是吃局数的 07/21 17:57
211F：→ IrritaBowel: 还有看历年谷保王牌这种的哦 小林子崴和陈琥和大林子 07/21 17:57
212F：→ sigrid0331: 虽然很喜欢子崴 但只能说要养好.....很拼阿 07/21 17:57
213F：→ IrritaBowel: 崴使用状况完全不同 07/21 17:57
214F：→ joulin: 郭日职二军WHIP1.2 ERA3.15 这样你跟我说来中职不算ACE 07/21 17:58
215F：→ oahaha: 所以你的意思是日职二军屌打中职一军的意思罗 07/21 17:58
216F：→ encorej77107: 张进德就是预约DH的人 超大年一轮你选这个叫可以接 07/21 17:58
217F：→ encorej77107: 受 07/21 17:58
218F：→ IrritaBowel: 陈琥和大林子崴都过度使用 小林子崴又没有 07/21 17:58
219F：→ joulin: 到底要多强才算ACE 07/21 17:58
220F：→ encorej77107: 不就是完全不认识自家DH卡多少人 多少人守备多破烂 07/21 17:59
221F：→ encorej77107: 要等DH 07/21 17:59
222F：→ encorej77107: 还有上半季战绩被电爆 也都装没看到 07/21 17:59
223F：推 oahaha: 18、19年都没投满100局阿 07/21 18:00
224F：→ encorej77107: 眼睛盖住我们拿一个急战力就有竞争力了 07/21 18:00
225F：→ encorej77107: 我是不知道你是觉得张进德能缴出OPS+多少 07/21 18:00
226F：→ bnb89225: 张目前身体明明很健康一堆为了黑讨厌的球员帮他受伤直 07/21 18:00
227F：→ bnb89225: 接卡DH 07/21 18:00
228F：→ encorej77107: 才能让团队OPS+离别人靠近一点啦 07/21 18:00
229F：→ joulin: 宗贤 申 国辉 蒋 神全 辛 国麟 张进德 王 这样打线没竞争? 07/21 18:01
230F：推 key000130: 所以你预期小格格养好能投出什麽样的模板? 07/21 18:01
231F：→ encorej77107: 选秀不是只有你在选<--能护航的八成是不了解这句话 07/21 18:01
232F：推 bluetowel: 唉，我们大家骂归骂还不是继续看下去。 07/21 18:01
233F：→ encorej77107: 名字吓死人 OPS+笑死人 07/21 18:02
234F：→ encorej77107: 你列那些人难道上半季都没打吗 07/21 18:02
235F：推 wei941019: 这打线排名好像是4队末 07/21 18:02
236F：推 oahaha: 最後两年局数是有点少，还是日职二军比赛比较少 07/21 18:03
237F：→ wei941019: 蒋下半季上大概能提升一点啦 07/21 18:03
238F：推 joulin: 假设张能打出大家对他打击的期待 申也能像乡民说的345 07/21 18:03
239F：→ encorej77107: 到7.13号团队OPS+82 加一个张进德 能干嘛? 07/21 18:03
240F：→ encorej77107: 你不要在那边瞎扯啦 07/21 18:03
241F：→ IrritaBowel: 养好就称职的轮值投手啊 有多种平均以上的变化球路还 07/21 18:03
242F：→ IrritaBowel: 有好的控球的左投 07/21 18:03
243F：→ joulin: 那这打线 就只有等王复活了 宗贤的OPS在90-100即可 07/21 18:04
244F：→ joulin: 不用太要求 07/21 18:04
245F：→ encorej77107: OPS+82 张进德要打怎样成绩 团队OPS+能跟别人拉近 07/21 18:04
246F：→ encorej77107: 比赛是跟别人比 不是跟自己比 懂吗 07/21 18:04
247F：推 tsuko: 很好奇对张的打击期待是什麽? 07/21 18:04
248F：→ encorej77107: 选秀是大家都在选秀 不是只有你选你加强 07/21 18:04
249F：推 godkillwe: 球团让红中选的，有人觉得不行有人觉得可以，互喷意义 07/21 18:05
250F：→ godkillwe: ？ 07/21 18:05
251F：→ encorej77107: 你觉得比以前好 转头看统一的外野OPS+ 是要比什? 07/21 18:05
252F：→ joulin: 打击OPS要加强 也不是只有靠高中生就能加强 07/21 18:05
253F：→ Lasman: 高卒养成2年算很优秀或专人重点培养，低於2年超级稀有， 07/21 18:05
254F：→ Lasman: 有些3-4年都还可能是时好时坏的成绩，没有好的养成系统， 07/21 18:05
255F：→ IrritaBowel: 李宗贤80就很多了 有看数据吗 = = 07/21 18:05
256F：→ Lasman: 用前顺位选入风险不会比较低 07/21 18:05
257F：→ joulin: 我就说了 打教赶快换 比较实际 连一些过往有实绩 07/21 18:06
258F：→ joulin: 的打者 都调不回来 这打教也该换 不是只有投教要换 07/21 18:06
259F：推 zjk4451: 张进德一定能提高团队OPS+ 然後下半季别再让OPS+6.6的选 07/21 18:06
260F：→ zjk4451: 手站二垒 投手会舒服一些 07/21 18:06
261F：→ encorej77107: 又在打教阿 眼睛该打开了吧 07/21 18:06
262F：推 davidex: 以富邦的养成实绩，还是选旅外有保障 07/21 18:06
263F：→ joulin: 期待选高中生 就能改变打击实力? 阿就说 球团是追求三年 07/21 18:06
264F：推 key000130: 你预期小格格养好是这样 那你眼中血郭复原良好是如何? 07/21 18:07
265F：→ joulin: 内 如果不先认清这个前提 那讨论也没用 07/21 18:07
266F：→ encorej77107: 连星老化然後跟别人的差距 不是一个打教就能解决 07/21 18:07
267F：→ key000130: 你认为他养好伤且复原良好大概是怎麽样的投手 07/21 18:07
268F：→ IrritaBowel: 复原良好初期也是当轮值啊 问题能丢几年？ 07/21 18:07
269F：推 godkillwe: 统一也是在大年选到即战力，所以选即战力还是高中生都 07/21 18:07
270F：→ godkillwe: 没差，选对人调整到位才是重点 07/21 18:07
271F：→ joulin: 你的想法就是要重建 但球团就不愿意 那干嘛讨论 07/21 18:07
272F：推 bnb89225: 就不要到时候真香 07/21 18:07
273F：→ IrritaBowel: 统一选的即战力是23、24岁 你选的几岁 = = 07/21 18:08
274F：→ key000130: 轮值也分等级阿 几号先发= = 07/21 18:08
275F：→ encorej77107: 现在不是在讨论团队OPS+82 选张进德可以上升多少吗 07/21 18:08
276F：→ key000130: 你认为小格格养好几号先发 血郭复原良好几号 07/21 18:08
277F：→ encorej77107: 球团觉得可以跟别人打 我觉得不行 07/21 18:08
278F：→ encorej77107: 球团=红中 07/21 18:09
279F：→ IrritaBowel: 我觉得就都後段轮值而已啊 而且郭还不一定能丢几年轮 07/21 18:10
280F：→ encorej77107: 是说干嘛养球探 通通砍阿 球团就没要鸟球探 养来给 07/21 18:10
281F：→ IrritaBowel: 值 07/21 18:10
282F：→ encorej77107: 别人笑的 07/21 18:10
283F：推 godkillwe: 张郭是球团选的，又不是我选的，什麽鬼 07/21 18:10
284F：→ encorej77107: 反正球迷也觉得球探的建议没意义 07/21 18:10
285F：推 key000130: 了解了 那就是我对於郭的期待比较高认为他如果复原良好 07/21 18:10
286F：→ key000130: 能3号 07/21 18:10
287F：→ key000130: 谢谢指教 07/21 18:11
288F：→ encorej77107: 是说郭开TJ 肩又有伤 能在红中手下撑过一季吗 07/21 18:11
289F：→ godkillwe: 喷球团我可以理解，把怒气发在其他球迷身上是在？ 07/21 18:11
290F：推 sigrid0331: 要养成的先决条件是 先把农场弄好 不是没盖农场 07/21 18:11
291F：推 oahaha: 连星都进入退化期了（你还让两个）25-30黄金期打者只有麟 07/21 18:12
292F：→ oahaha: 范加德，打线不年轻当然没人家会打，所以才会要屯天份在 07/21 18:12
293F：→ oahaha: 申棠戴杨小胡小皮这个世代，至少重建期不会一直拉长 07/21 18:12
294F：→ sigrid0331: 就丢一堆牛在那里放牛吃草吧 07/21 18:12
295F：→ encorej77107: 投手是消耗品 别人找青春肉体当玩具 我们选一个被 07/21 18:12
296F：推 brian199524: 整天在内边没选高卒 事实就是张比一票前几年富邦选 07/21 18:12
297F：→ brian199524: 的野手好多了 看看ops+8.7的 才是真的给别人笑的 07/21 18:12
298F：→ encorej77107: 消耗快GG的投手 07/21 18:12
299F：→ godkillwe: 我也不想选郭，但选了就看能玩出什麽东西 07/21 18:12
300F：→ IrritaBowel: 只要洋投正常放我们二军养轮值投手又不差 = = 07/21 18:13
301F：推 freeflora: 本队真的可以把球探部门砍掉 反正球迷觉得没料 意见都 07/21 18:13
302F：→ freeflora: 不重要 www 07/21 18:13
303F：→ encorej77107: 张进德不差 但对我们来说就是很差的一轮选择 07/21 18:13
304F：→ encorej77107: 短期内不能争冠 长期DH被卡满 07/21 18:14
305F：推 wei941019: 球探部门在这队是虚设 07/21 18:14
306F：推 rodes: 这几天真的看到一些莫名其妙的论点 07/21 18:14
307F：→ encorej77107: 味全拿到反正有满满DH给他打又可以带新人 07/21 18:14
308F：→ rodes: 高中生就是宝 潜力股 07/21 18:15
309F：→ encorej77107: 喵爪拿到短期内可以跟LM抢冠军 07/21 18:15
310F：→ wei941019: 球团球迷都不挺的部门 07/21 18:15
311F：推 sigrid0331: 球探意见明明就没不重要吧 共同讨论下选出来的结果 07/21 18:15
312F：→ encorej77107: 我们拿到????? 07/21 18:15
313F：→ rodes: 这几年高中生 到底哪个SP有投出来的 07/21 18:15
314F：推 brian199524: 那选杨晋豪短期跟长期对我们来说有什麽帮助？短期ops 07/21 18:15
315F：→ brian199524: +8.7? 长期 都有髋关节的伤势不能稳定出赛 ？ 07/21 18:15
316F：推 oahaha: 而且张到时DH对手应该是蒋麟，卡得赢吗？ 07/21 18:15
317F：推 bnb89225: 没有余谦或子豪就暴动 07/21 18:15
318F：→ sigrid0331: 还是沈访问有说我就是要选xxx不想选xxx 明明就没有 07/21 18:16
319F：→ encorej77107: 选成这样还可以塞给球探讨论 真的是神人 07/21 18:16
320F：推 freeflora: 统一的即战力23、24岁 本队27、30加痛、刀起跳 真的也 07/21 18:16
321F：→ freeflora: 只是一个选择啦 07/21 18:16
322F：推 ANCEE: 原来旅外战力不是球探去看的? 原来第三轮候的球员都不是人 07/21 18:16
323F：推 joulin: 你们好像都知道球探想选哪个人耶? 07/21 18:16
324F：→ encorej77107: 沈访问不就有说我们不需要张进德吗 07/21 18:16
325F：→ IrritaBowel: 江辰晏陈仕朋是塑胶？ 07/21 18:16
326F：→ joulin: 是螃蟹有偷偷告诉你门吗? 07/21 18:16
327F：→ ANCEE: 我是看不懂这些人来见缝插针的还是怎样 ?? 07/21 18:16
328F：→ joulin: 还是你们自己的想法 就直接当成是球探的想法? 07/21 18:16
329F：推 funnycar: 这里只能选高中生 懂？ 07/21 18:17
330F：→ joulin: 沈访问的整体来看 是优先选林>>张 但有林能选吗? 07/21 18:17
331F：→ ANCEE: 第九轮的辛元旭 算是养出来 还是 选得好 ??? 07/21 18:17
332F：→ freeflora: 我说螃蟹说张有伤的疑虑 还有其他令人担心的地方 不过 07/21 18:17
333F：→ freeflora: 一堆键总都说没 是螃蟹没料啊 07/21 18:17
334F：→ joulin: 沈根本没说不需要张 别在那边乱说 07/21 18:17
335F：推 rodes: 再把高中生当宝的 我就在把虎王说一次 07/21 18:17
336F：推 oahaha: 这两年杨有因髋关节不能稳定出赛？高中生只看杨，忽视月 07/21 18:17
337F：→ oahaha: 月申戴？ 07/21 18:17
338F：→ bnb89225: 没有选到余谦 林子豪就暴动，在这队旅外就是罪 07/21 18:17
339F：→ rodes: 虎王当初怎麽吹的 现在养到哪去 07/21 18:18
340F：→ IrritaBowel: 陈琥不就高中过度使用+史耐德乱用？ 07/21 18:18
341F：推 sigrid0331: 沈的访问明明就说还在讨论 为何要把他没说的话塞给他 07/21 18:18
342F：→ rodes: 真以为只有富邦不会养成阿 07/21 18:18
343F：→ ANCEE: 第八轮的 国麟 到底算是球团会不会养 ? 07/21 18:18
344F：推 uyrmb47: 沈明明只比较林和张 哪时说不选张? 07/21 18:19
345F：→ oahaha: 真当江辰晏陈仕朋陈韵文塑胶 07/21 18:19
346F：→ IrritaBowel: 2018的陈琥早就用表现证明他不是假货 07/21 18:19
347F：→ uyrmb47: 陈琥的问题他们球探说过了 是个性问题 07/21 18:19
348F：→ uyrmb47: 假货不是只看一年 07/21 18:19
349F：→ rodes: 所以阿 高中生都宝咩 07/21 18:19
350F：推 encorej77107: 他都说戴打出选前预期 林可以传承 然後一轮选C? 07/21 18:20
351F：→ rodes: 个性问题 可以忽略不记 07/21 18:20
352F：推 key000130: 你期待小格格养出江跟月月的实力 07/21 18:20
353F：→ encorej77107: 难不成我们每个位置都海放别队 有满满的竞争力 07/21 18:20
354F：推 barry610171: 陈琥不是肩膀有伤才不能投吗？不然减重小事啊 07/21 18:20
355F：→ IrritaBowel: 根本没人说高中生都宝吧，选陈真也没人有意见，啊现 07/21 18:20
356F：→ IrritaBowel: 在好的大部分都高中生啊 07/21 18:20
357F：→ encorej77107: 才又要一轮选个C来卡 07/21 18:20
358F：推 freeflora: 喵的江辰晏还杀爆你邦咧 07/21 18:20
359F：→ brian199524: 一个现任跟着球队训练的张 沈会直接说不需要阿德？ 07/21 18:20
360F：→ brian199524: 哪里的新闻啊？ 07/21 18:20
361F：→ IrritaBowel: 林子崴变化球路不输陈仕朋好吗 07/21 18:21
362F：→ uyrmb47: 这部分还得看球队整体对於未来的规划 07/21 18:21
363F：→ oahaha: 先检讨史的假先发加偷牛棚的使用方式吧XD 07/21 18:21
364F：推 sigrid0331: 请别把自己脑补的话塞给球探 还好访问清楚留下文字 07/21 18:21
365F：→ uyrmb47: 沈明明是这样说得 新闻都在 别胡说八道 07/21 18:21
366F：→ encorej77107: 我们的内野有满满的天赋都不用补强? 07/21 18:21
367F：→ key000130: 我是期待血郭复原良好能变成郑凯文等级 07/21 18:21
368F：→ uyrmb47: 陈琥谁跟你说是肩膀有伤 自己去查 他是体重过重 07/21 18:21
369F：→ encorej77107: 废话 球队怎麽选当然是少主+红中规划 球探又不被当 07/21 18:22
370F：→ uyrmb47: 全都有问题 选秀全都能捕到 你把其他球队当白痴? 07/21 18:22
371F：→ encorej77107: 成意见 07/21 18:22
372F：→ joulin: e77自己讲自己的意见 不要在那边断章取义 说螃蟹讲的 07/21 18:22
373F：→ joulin: 这样真的很恶心拉 07/21 18:22
374F：推 barry610171: 连陈琥肩膀痛都不知道别来丢脸了好吗 07/21 18:22
375F：推 cloudy0408: 是有人认识球探吗？怎麽知道他说的没人听？ 07/21 18:22
376F：→ uyrmb47: 这麽会选你怎不模拟 一次补完全部漏洞 嘴炮 07/21 18:22
377F：→ encorej77107: 看起来是别人把富邦当白痴在下家选爽爽 07/21 18:22
378F：推 Lasman: 好的捕手要能分析、观察、洞察、记忆、判断场上的状况，要 07/21 18:22
379F：→ Lasman: 有效执行教练的战术，要能和队友充分沟通，这样的人选还要 07/21 18:22
380F：→ Lasman: 兼具棒子其实不常见吧 07/21 18:22
381F：→ uyrmb47: 连陈琥现在问题是啥都不知道别丢脸了 07/21 18:23
382F：推 ANCEE: 只有你把富邦当白痴吧 07/21 18:23
383F：→ encorej77107: 有在听二轮会选郭???? 07/21 18:23
384F：推 freeflora: 我说的是「选张有疑虑 除了伤还有其他令人担心的地方」 07/21 18:23
385F：→ freeflora: 这可是访谈内容清清楚楚写的唷 不过很多键总都觉得没 07/21 18:23
386F：→ freeflora: 疑虑也没什麽令人担心的地方就是了 07/21 18:23
387F：推 yuran: 在这里每个高中打者都是尿布 每个高中投手都是陈韵文 结果 07/21 18:23
388F：→ yuran: 实际就是杨晋豪范玉禹 07/21 18:23
389F：推 rodes: 问题在哪重要吗 选秀时怎麽吹的 07/21 18:23
390F：→ joulin: 所以 你就去找到沈 请他解释令人担心的地方在哪 07/21 18:23
391F：→ barry610171: 都不知道陈琥哪里痛 查一下新闻都有好不好 07/21 18:23
392F：推 bnb89225: 张进德进来蹲卡掉谁有差吗 良性竞争谁烂谁上场少，没问 07/21 18:24
393F：→ bnb89225: 题啊 07/21 18:24
394F：→ uyrmb47: 林恩宇说：「他不能再继续安逸下去了，是我该出手的时候 07/21 18:24
395F：→ joulin: 还是你已经问到了? 沈跟你说这令人担心的地方 所以不该选? 07/21 18:24
396F：→ rodes: 进中职就是养不出来 有办法吗 07/21 18:24
397F：→ uyrmb47: 去年底的新闻 他的问题就不是肩膀 一直肩膀有问题? 07/21 18:24
398F：推 keyu1202: 琥还有人在讲体重过重，真的笑死，过重会不能投球？ 07/21 18:24
399F：→ IrritaBowel: 陈琥变胖是一回事2018被乱搞受伤是另一回事好吗 07/21 18:24
400F：→ encorej77107: 讲的好像肩伤跟过胖不能共存 简单的0跟1 07/21 18:24
401F：→ uyrmb47: 去问中信教练 不要自己瞎掰 07/21 18:24
402F：推 freeflora: 为何是我要去找 XD 我相信他的评估啊 是不相信的人该去 07/21 18:24
403F：→ freeflora: 找吧 或直接说他没料也行 www 07/21 18:24
404F：推 brian199524: e77直接点名螃蟹说「我们不需要张进德」 这有新闻吗 07/21 18:24
405F：→ brian199524: ？ 07/21 18:24
406F：→ rodes: 也不用一直贬低自家农场养成啦 这中职都有的问题 07/21 18:25
407F：→ encorej77107: 过胖的一定不会有伤 神逻辑 07/21 18:25
409F：→ joulin: 他说令人担心的地方 但有说这地方导致我们不该选? 07/21 18:25
410F：→ encorej77107: 沈钰杰：「除了伤势以外，当然我们也会有自己担心 07/21 18:25
411F：→ encorej77107: 的地方，这部分还得看球队整体对於未来的规划 07/21 18:25
412F：→ joulin: 你也跟e77一样 自己加上自己的话吗? 07/21 18:26
413F：→ encorej77107: 而且戴培峰今年的表现，已经有打出选前符合的预期了 07/21 18:26
414F：→ uyrmb47: 有伤和他失控的原因无关 在场都比中信教练更了解陈琥 喝 07/21 18:26
415F：→ encorej77107: 还有林宥颖的蹲捕功力也是值得信赖的，在传承上当然 07/21 18:26
416F：→ encorej77107: 也没问题。 07/21 18:26
417F：嘘 keyu1202: 所以你是中信教练？ 07/21 18:26
418F：→ uyrmb47: 打出符合表现和他经验不足有啥矛盾? 07/21 18:26
419F：推 aa1276941: 总版刚po的那篇新闻都说张球队选是希望把戴带起来，螃 07/21 18:26
420F：→ aa1276941: 蟹还打给他说球队看重他领导的部分 07/21 18:26
421F：→ encorej77107: 有人打出表现+有人可以传承 然後一轮一堆大物下你 07/21 18:26
422F：推 bnb89225: 担心不代表他现在受伤啊 有被害妄想症吗？目前身体健康 07/21 18:26
423F：→ bnb89225: 一直说他已经准备受伤 07/21 18:26
424F：→ encorej77107: 还选他? 07/21 18:26
425F：→ uyrmb47: 那篇是中信教练说得 不是我 用眼睛看文章 不是用嘴炮 07/21 18:27
426F：→ encorej77107: 我们是只有C有问题的球队? 07/21 18:27
427F：→ uyrmb47: keyu1202 指的就是你这种看都没看得嘴炮仔 07/21 18:27
428F：→ joulin: 沈那段访问 根本就是因为问话的人希望他比较林跟张 07/21 18:27
429F：推 freeflora: 笑了我有帮螃蟹加上评论说他觉得不该选吗 我是说张有他 07/21 18:27
430F：→ freeflora: 的疑虑 但一堆键总说没有 键总>>>螃蟹 07/21 18:27
431F：→ joulin: 所以才会讲出优先选林的原因 因为张有其他疑虑 07/21 18:27
432F：推 brian199524: 好了啦e77 螃蟹说不选张进德这句 先找出来给大家看再 07/21 18:27
433F：→ brian199524: 说啦 07/21 18:27
434F：→ freeflora: 帮别人加上自己的话的是你 笑死 07/21 18:27
435F：→ joulin: 但当张不是跟林比较 是跟其他人 你又知道他会讲啥? 07/21 18:28
436F：→ joulin: 事实就是 林跟张 林已经没得选 所以选张 07/21 18:28
437F：→ freeflora: 欸欸你一直示范如何加上自己的话 07/21 18:28
438F：推 kjm1104: 血郭伤後能有多少实力 决定了选秀的正确度 07/21 18:28
439F：→ encorej77107: 你觉得今年这选法 林子豪跟张进德 红中会拿林子豪? 07/21 18:28
440F：→ joulin: 如果统一选了余 结果富邦不选林 选张 在来说 不听球探 07/21 18:29
441F：→ encorej77107: 这自我安慰的能力? 07/21 18:29
442F：→ joulin: 的话拉 07/21 18:29
443F：→ joulin: 你又知道不会? 红中受访也说没选到林子豪 很可惜阿 07/21 18:29
444F：→ encorej77107: XD 07/21 18:29
445F：推 uyrmb47: 来了 不可能发生的选择 07/21 18:29
446F：→ joulin: 阿 不过 人家没做的事情 你硬要扣帽子 也不意外拉 07/21 18:29
447F：→ uyrmb47: 根本做不了的选择有啥好讨论的 07/21 18:30
448F：→ gordon27: 没发生的事情 爱怎麽吹都行啊 07/21 18:30
449F：→ joulin: 硬要说 红中会弃选林 去选张 就像你乱说螃蟹说 不需要张 07/21 18:30
450F：→ elvis0109: 这篇不错 难怪会爆 07/21 18:31
451F：→ uyrmb47: 整天炒选秀 问题最大的是整个养成体系 07/21 18:31
452F：→ elvis0109: 事实上邦版就是不少奇葩言论才会变成笑话 被嘲笑 07/21 18:31
453F：→ encorej77107: 已发生的事就是二轮拿个开刀老投手当急战力 07/21 18:31
454F：→ encorej77107: 然後你觉得一轮他会想养成 07/21 18:31
455F：推 brian199524: 这预设想法太可怕了吧 没得选林的case 硬要说有林也 07/21 18:31
456F：→ brian199524: 不会选... 07/21 18:31
457F：推 ANCEE: 真的是不懂一个选秀 可以吵成这样 跟以前蒋虾一样 07/21 18:31
458F：→ encorej77107: 上面屁半天红中想拚这3年保饭碗 07/21 18:32
459F：→ ANCEE: 最没疑虑的杨晋豪那届 目前成果 很差 07/21 18:32
460F：推 Stark0908: 这个版最不缺画靶射箭的人 一堆自己假设情境 然後骂得 07/21 18:32
461F：→ Stark0908: 很爽 真的有事 07/21 18:32
462F：→ uyrmb47: ccl 31岁老投手 选前酸 选後真香 好老喔 07/21 18:32
463F：→ encorej77107: 结果为了护航就改口他可能会看未来 07/21 18:33
464F：→ IrritaBowel: 人家用的到CCL当然真香啊 07/21 18:33
465F：→ encorej77107: CCL不就证明当初我们不选是对的 07/21 18:33
466F：→ encorej77107: 当初传出我们有人喜欢李 还觉得很恐怖勒 07/21 18:34
467F：→ Uncontinue: CCL当初不选的两大论点应该不用再重复一次吧? 07/21 18:34
468F：推 wooody66666: 我们又用不到CCL 有别人送的陈鸿文欸XD 07/21 18:34
469F：→ uyrmb47: 你的逻辑异於常人 难怪会有如此脱序的想法 07/21 18:34
470F：→ uyrmb47: 我只是说ccl 是老投手 然後? 还不是很好用 07/21 18:34
471F：推 bnb89225: 好啦每次选旅外都一堆毛，旅外就是原罪 07/21 18:34
472F：推 barry610171: 人就用CCL我们用戴有比较差吗 07/21 18:34
473F：→ encorej77107: 对自己球队毫无认知能力的才会拿CCL说嘴 07/21 18:34
474F：推 tommy123310: 不过就一年前两轮没选而已也要崩溃因噎废食 难道是 07/21 18:35
475F：→ tommy123310: 不是一天没推文就在害怕变哑巴？ 07/21 18:35
476F：嘘 Kaberman569: 红明显，富邦就选不到林子豪，一口咬定若1-3有林就一 07/21 18:35
477F：→ Kaberman569: 定会放枪，不就是画靶射箭？ 07/21 18:35
478F：→ uyrmb47: 你前面说啥 说选老投手 我举ccl告诉你老投手强就是香 07/21 18:35
479F：推 cloudy0408: 有人去过平行世界吧～ 07/21 18:35
480F：→ uyrmb47: 然後你跟我说当初选戴是对的????? 07/21 18:35
481F：→ encorej77107: CCL对我们不香阿 现在回去选 一轮选他还是放枪 07/21 18:36
482F：→ encorej77107: 既然是放枪香在哪? 07/21 18:36
483F：→ encorej77107: uyrmb47: 然後你跟我说当初选戴是对的????? 07/21 18:36
484F：→ uyrmb47: 没救了 一堆人前後文不看 看到ccl膝盖反射戴 嘻嘻 07/21 18:36
485F：→ encorej77107: 真的是人才 07/21 18:36
486F：推 barry610171: CCL已经肩伤休兵跟影响表现几次了吧 07/21 18:37
487F：→ IrritaBowel: 所以当初选戴哪里错？没有戴培峰你要去哪找攻守均衡 07/21 18:37
488F：→ IrritaBowel: 又健康的捕手？你确定爪若是状元签会不拿戴培峰？ 07/21 18:37
489F：→ uyrmb47: 老子跟你说 ccl老投手 可是他强还是很好用 谁跟你扯戴 07/21 18:37
490F：推 Uncontinue: 真的没救 要讲CCL不就是要富邦首轮选 那势必要舍戴 07/21 18:37
491F：推 wooody66666: 所以他是强在开刀後吗呵呵 07/21 18:38
492F：→ Uncontinue: 然後说CCL很好但我没有要扯戴 07/21 18:38
493F：→ uyrmb47: 我是会他前面说郭是老投手的那句话 推文前先用眼 07/21 18:38
494F：→ IrritaBowel: 对他们来讲很好用啊 啊我们咧 07/21 18:38
495F：→ Uncontinue: 我是不知道你现在是哪队的球迷啦 这个当初都讲几次了 07/21 18:38
496F：→ uyrmb47: 难怪会有一堆奇葩言论 呵呵 07/21 18:38
497F：推 barry610171: CCL没开刀啊 但郭有啊 07/21 18:38
498F：推 key000130: 选cclee的话 张就是绝对的第一轮了 07/21 18:39
499F：→ wooody66666: 所以开刀老投手 你举CCL 哇赛你用眼真棒 07/21 18:39
500F：→ Uncontinue: 第一个老投手的问题就是你不知道能用几年 他现在才进 07/21 18:39
501F：→ wooody66666: 谁比较奇葩呵呵 07/21 18:39
502F：嘘 zxzx0521: 球团粉真的超多 e77你有得战了 07/21 18:39
503F：→ Uncontinue: 来几年? 会这样讲就是那种要高中生一进来就要打出来的 07/21 18:39
504F：→ Uncontinue: 第二个是你自己思考现在阵容有戴没CCL 跟有CCL没戴 07/21 18:40
505F：推 freeflora: 有人逻辑坏死 真可怕 07/21 18:40
506F：→ Uncontinue: 会是什麽情况就好 07/21 18:40
507F：→ barry610171: CCL没开刀马上就能用，郭还不知道等多久呢 07/21 18:41
508F：→ freeflora: 扯CCL真的XDD 07/21 18:41
509F：→ Uncontinue: 你光看现在小飞刀能上场几次就好 但我们没戴的话? 07/21 18:41
510F：→ freeflora: 奇葩言论是真的很多没错 07/21 18:41
511F：推 Stark0908: 台湾投手能稳定贡献超过五年基本上就是赚了 一直妄想年 07/21 18:42
512F：→ Stark0908: 轻投手进来能投10年以上超不切实际 07/21 18:42
513F：→ Uncontinue: 没戴的话你要一直看到方克伟或姚冠玮常驻二号喔 07/21 18:42
514F：推 wooody66666: 是用眼过度 中离了吗 07/21 18:42
515F：推 cplusplus426: 老板脑袋有__ 球迷不意外 07/21 18:42
516F：→ wooody66666: 开刀後的30岁手臂你继续妄想啊 07/21 18:43
517F：推 colalight: 奇怪100分的选秀红中赌对了直接封神不好吗 干嘛一直拉 07/21 18:43
518F：→ colalight: 螃蟹进来 07/21 18:43
519F：→ tsuko: 就说高中生三年没打出成绩就是假货啦XDD 07/21 18:43
520F：→ cplusplus426: 怎麽排都看不出其他队投打会输 再去自我感觉良好吧 07/21 18:43
521F：→ wooody66666: 都可以等老人养伤了 高中生养成等不及XD 07/21 18:44
522F：推 barry610171: 期待一个开刀投手明年要投出表现也很不实际吧 07/21 18:44
523F：推 Kenny0808: 要1-3选余请看我们投教是谁，选廖我想会骂更惨，马我 07/21 18:45
524F：→ Kenny0808: 们有杨跟胡再养了还有棠也还年轻，应该不是要放弃他们 07/21 18:45
525F：→ Kenny0808: 吧，何首轮选个守一垒的，林辰勳跟戴更卡，那不选阿德 07/21 18:45
526F：→ Kenny0808: 选谁 07/21 18:45
527F：→ barry610171: 期待年轻投手10年不切实际，所以选开刀投手投5年吗 07/21 18:45
528F：→ barry610171: ？ 07/21 18:45
529F：推 wooody66666: 呵呵原来选人马上就要放弃喔 职棒就看成绩啊 07/21 18:46
530F：→ IrritaBowel: 诶虽然1-3选马杰森很赌我也不觉得一定要这样选，但他 07/21 18:47
531F：→ IrritaBowel: 和杨棠胡卡在哪里？ 07/21 18:47
532F：推 encorej77107: 选何练二垒 练不起来就接班神全一垒位置 07/21 18:47
533F：→ cplusplus426: 一垒又如何 何养起来比阿德会打 阿德是能打多好 07/21 18:47
534F：→ wooody66666: 成绩好的上不就好了 还以为我们内野很挤欸 07/21 18:47
535F：→ cplusplus426: 真的那麽会打 根本不会让你三顺位选zzzzz 07/21 18:48
536F：推 Stark0908: 选郭当然令人傻眼 选都选了 不需要把他说那麽不值 如果 07/21 18:48
537F：推 Kenny0808: 既然可以轮替，那德卡戴卡在哪 07/21 18:48
538F：→ Stark0908: 他能恢复原本实力 稳定贡献五年不会太难啦 07/21 18:48
539F：推 encorej77107: 你怎麽知道他能恢复原本实力? 07/21 18:49
540F：推 wooody66666: 选前说还没选不能崩溃 选後果然就那一句 07/21 18:49
541F：→ encorej77107: 红中手下满是伤的投手 稳定贡献5年? 07/21 18:49
542F：推 joulin: 所以 何养起来会是怎样的成绩? 07/21 18:49
543F：→ wooody66666: 选都选了不能崩溃 啊不就好棒棒的妄想 07/21 18:49
544F：→ joulin: 而且前提还是养起来 07/21 18:50
545F：推 key000130: 能不能恢复原本实力跟养的养不起来根本一样 07/21 18:50
546F：推 liiiiiiiio: 富邦这麽烂 有棒子还不快选 整天卡谁 讲白了 一到九 07/21 18:50
547F：→ liiiiiiiio: 棒都可以换 07/21 18:50
548F：→ key000130: 在中职投手强1年选秀就60分 3年80分 5年100分 07/21 18:50
549F：→ bnb89225: 本来就一样 07/21 18:50
550F：→ key000130: 能贡献10年的除了嘟嘟还有谁 07/21 18:51
551F：推 Stark0908: 因为他开的是TJ 文献上就证明这个刀恢复到原来程级的 07/21 18:51
552F：→ Stark0908: 机率蛮高的 07/21 18:51
553F：推 Kenny0808: 张郭没办法回复身手，但新秀一定养的起来，大概是这样 07/21 18:51
554F：推 barry610171: 血郭又不是只有韧带伤 07/21 18:51
555F：推 wooody66666: 还在妄想现在棒次很强谁都不能取代喔 07/21 18:51
556F：推 freeflora: 富邦投手也超烂欸XD 07/21 18:51
557F：→ youdar: 变成张林配的话 那是养成的问题 不是选秀的问题 07/21 18:51
558F：→ bnb89225: 而且恢复的机率比养成功机率高，时间也比养成快 07/21 18:51
559F：→ key000130: 血郭肩膀不是去日本前就伤了吗 07/21 18:52
560F：嘘 cplusplus426: 就继续幻想张打击是陈俊秀 林泓育吧 07/21 18:52
561F：→ barry610171: 经典赛肩膀痛到要去美国治疗 07/21 18:52
562F：→ key000130: 没啥就认知问题啦 07/21 18:52
563F：推 joulin: 就继续幻想何能打得像陈俊秀吧 07/21 18:53
564F：推 hyjoly: 之前转播哀嚎打线 结果有些人在喷选阿德是在？他那挥棒看 07/21 18:53
565F：→ hyjoly: 了也爽 还真希望他可以教教队上的人打击XD 07/21 18:53
566F：推 encorej77107: 郭又不是其他地方都健康 07/21 18:53
567F：→ joulin: 你这样幻想 有不一样? 07/21 18:53
568F：→ bnb89225: 肩伤日职前就有了，复原的不错再日职投好几年肩膀都正 07/21 18:53
569F：→ bnb89225: 常 07/21 18:53
570F：推 Stark0908: 肩膀伤才是最大变数 但一堆人一直在讲开刀的影响（白 07/21 18:53
571F：→ Stark0908: 眼） 07/21 18:53
572F：→ encorej77107: 类型就不同 跑出一个陈俊秀是? 07/21 18:53
573F：推 tsuko: 想想季初3C的配置 抖阿 07/21 18:53
574F：→ key000130: 选郭要讨论的是选逸达跟小格格能不能比他更有贡献 07/21 18:54
575F：→ IrritaBowel: 反正一堆人觉得戴培峰只能意象训练很赞 07/21 18:54
576F：推 wooody66666: 呵呵原来自己就可以加别人没说过的话喔 07/21 18:55
577F：→ barry610171: 你是不是没看到TJ文献的後半段，年龄越大开TJ也不一 07/21 18:55
578F：→ barry610171: 定回到受伤前水准 07/21 18:55
579F：→ key000130: 本来就不一定啊 07/21 18:55
580F：→ joulin: 我是说 何站一垒 打得像陈俊秀一样好 07/21 18:55
581F：→ key000130: 跟养成一样 能养的怎样跟伤後复出还有几成本来就未知 07/21 18:55
582F：→ key000130: 数 07/21 18:55
583F：推 Stark0908: 余也168特工过 台湾优秀投手很多都有过劳的问题 文献上 07/21 18:55
584F：→ Stark0908: 也说过年轻时使用过度 UCL很容易受伤 所以台湾一堆优秀 07/21 18:55
585F：→ Stark0908: 投手去美国没多久就去开TJ啦 07/21 18:55
586F：推 freeflora: 真的一直在示范无误XDD 07/21 18:56
587F：→ joulin: 因为他说何养成功会很强阿 所以到底多强 我想知道 07/21 18:56
588F：推 vinbp: 中肯给推 07/21 18:56
589F：→ key000130: 後年才能知道到底这选有没有问题 07/21 18:56
590F：推 wooody66666: 那接近30岁的伤後复出 你举个例子看看啊 07/21 18:56
591F：→ key000130: 达比修有啊 07/21 18:56
592F：→ joulin: 说别人幻想张能跟陈俊秀一样强 那所以觉得何比张强 07/21 18:56
593F：推 rodes: TJ 没你们想的那麽严重 OK 07/21 18:57
594F：→ key000130: 喔 我们也可以顺便观察sale 07/21 18:57
595F：→ joulin: 是觉得何能养到多强呢? 跟陈俊秀一样吗? 07/21 18:57
596F：→ rodes: 肩膀才是问题 只要这没爆 都有机会 07/21 18:57
597F：→ wooody66666: 确定不拿台湾人比吗嘻嘻 07/21 18:57
598F：推 barry610171: 达比修开完TJ没以前猛吧 07/21 18:58
599F：推 freeflora: 是不是自己帮人加话都你说了算欸 07/21 18:58
600F：→ zxzx0521: 球团粉真的够了啦 承认红中乱选很难吗 07/21 18:58
601F：→ rodes: .......... 他是还要多猛 ~"~ 07/21 18:58
602F：→ zxzx0521: 护航成这样 07/21 18:58
603F：→ wooody66666: 刚刚自己肯定句 现在又继续拗想知道XD 07/21 18:59
604F：推 bnb89225: 达比修是控球没回来球速都还在 07/21 18:59
605F：推 Stark0908: 年龄越大本来就实力就会下降 但郭其实也还28岁 说老也 07/21 18:59
606F：→ Stark0908: 不到很老 至於运动表现的部分 我那篇文献没特别提到 你 07/21 18:59
607F：→ Stark0908: 愿意提供我可以看看 07/21 18:59
608F：→ barry610171: 开刀前ACE身手开刀後退成3.4号 07/21 18:59
609F：→ wooody66666: 好啦逻辑大师你就继续这样自我感觉良好啊 07/21 18:59
610F：嘘 cplusplus426: 反正用你们的胜利式护航 选再烂也没问题 因为养成 07/21 19:00
611F：→ cplusplus426: 都不一定。五年後出现事实也会变成邦养成烂 别队养 07/21 19:00
612F：→ cplusplus426: 成强。 历史的教训就是问题会一直重演 07/21 19:00
613F：→ rodes: 达的速度 不差好吗 07/21 19:00
614F：推 joulin: 原来w大一直在跟我讲话喔? 抱歉 忽视你了 07/21 19:00
615F：推 freeflora: 帮别人加话加习惯了 还敢说别人加话XD 07/21 19:00
616F：推 key000130: 土地公啊 30岁开的 07/21 19:00
617F：推 wooody66666: 你开心最重要啊XDDD不然又要生气po长文了 07/21 19:01
618F：→ key000130: 达比修去年下半季跟鬼一样吧== 07/21 19:01
619F：→ joulin: 我很开心啊 被你关注 我怎麽会不开心 07/21 19:01
620F：→ ipisppt: 张的确有能力带起整个球队的队形 戴要学习的太多了 07/21 19:02
621F：→ ipisppt: 有张在前面当模板 他会进步的更快 07/21 19:03
622F：推 bnb89225: 因为不选自己爱将，一直把球员往坏的方向嘴 07/21 19:03
623F：推 joulin: 反正张到底能带来甚麽化学效应 也是看下去才知道啦 07/21 19:03
624F：推 Lasman: 王维中、郭俊麟同一年出生喔 07/21 19:03
625F：推 rogerkidd: 张带领? 是红中带领吧 07/21 19:04
626F：→ joulin: 当初很多人说 虾是夺冠的关键 因为他带来了整体的影响 07/21 19:04
627F：推 freeflora: 说到喜欢到总版po文给其他队笑的 也不只一个人就是了ww 07/21 19:04
628F：→ freeflora: w 07/21 19:04
629F：→ joulin: 选之前 谁会知道因为有了虾 影响那麽大 07/21 19:04
630F：推 Kenny0808: 都知道教练团烂，而且还赶不走，还硬要选高度需要教练 07/21 19:04
631F：→ Kenny0808: 团的高中生，不是自己找麻烦吗 07/21 19:04
632F：嘘 cplusplus426: 笑死夺冠一年然後体质烂光光 现在体质更烂还想复制 07/21 19:05
633F：→ cplusplus426: 阿 07/21 19:05
634F：→ cplusplus426: 以为每年都有别队伤兵满患逆 07/21 19:06
635F：推 joulin: 所以你认为当初不应该选虾喔? 那该选谁 蒋吗? 07/21 19:06
636F：→ joulin: 不然体质烂光光跟选虾有啥关系? 07/21 19:06
637F：推 key000130: 10爪都能夺冠了 三个洋投下半季都跟去年索沙一样就能冠 07/21 19:06
638F：→ key000130: 军了啦 07/21 19:06
639F：推 Kenny0808: 你教练团这样，选高中生不是更惨，更没未来 07/21 19:07
640F：→ Kenny0808: 陈仕朋半年就大爆炸了，还敢选余啊 07/21 19:08
641F：嘘 cplusplus426: 然後爪烂好几年 这种突然赢一年 然後烂很多年的模 07/21 19:08
642F：→ cplusplus426: 式 其他三队都不会推崇 只有这队会 07/21 19:08
643F：→ Kenny0808: 如果我们投教是王不是吴，我也会支持选余，但就不是啊 07/21 19:09
644F：→ Kenny0808: 选马进来抽奖，到底是要练出什麽东西 07/21 19:10
645F：推 wei941019: 目前球团没在管体质就是拚冠军，只有球迷在说而已，但 07/21 19:11
646F：→ wei941019: 现在好像也说服部分球迷了 07/21 19:11
647F：推 pozx: 我也觉得还好 真的不用这麽崩 现实就是中生代顶不起来 所以 07/21 19:11
648F：→ pozx: 这次选中生代即战力为主 至於潜力新人 年年有 反正能兑现 07/21 19:11
649F：→ pozx: 潜力的也只有几个 今年没选到明年还有其他人 07/21 19:11
650F：推 rodes: 高中生 真的是每年都有别急 07/21 19:14
651F：→ rodes: 如果真的是超大物 那真的非选不可 07/21 19:15
652F：→ rodes: 选来还要养 和 即战力选手 真的没对错之分 07/21 19:16
653F：推 chihchingho: 当初爪选CCL也被喷，现在还不是真香 07/21 19:17
654F：→ Lasman: 比如游击炮，我想这种各队就会抢着指名了 07/21 19:18
655F：推 joulin: 有不同声音 就代表不是选哪一个绝对是对的 07/21 19:19
656F：→ joulin: 既然是如此 真的没啥好崩溃 都是选择 07/21 19:20
657F：→ Lasman: 可以直接暴打一军，比如林安可重选一次这还不抢爆XD 07/21 19:20
658F：推 aallday: 真的选的不错啊，别人还想抢呢 07/21 19:20
659F：→ joulin: 如果像王维中那种几乎一面倒都无异议 还硬要选其他 再来崩 07/21 19:20
660F：推 ying90140: 反正红粉球团粉要觉得这样选没问题 就没问题吧 记得三 07/21 19:30
661F：→ ying90140: 年内夺冠阿 07/21 19:30
662F：推 Yamada: 以上都是张无痛可蹲的前提 07/21 19:32
663F：推 xiangu: 推这篇，我也觉得选得很好啊 07/21 19:41
664F：推 janet8888: 推这篇！ 07/21 19:43
665F：推 ANCEE: 整天扎别人稻草人 贴标签 也不会显得你比较强 07/21 19:47
666F：推 apman: 不太理解动不动就贴人红粉知己这种意义在哪 07/21 19:50
667F：→ apman: 夺冠了，你也不会出来道歉 07/21 19:50
668F：→ apman: 没夺冠，你会出来说当年就说了balabala a 07/21 19:51
669F：推 joulin: 有些人就特别爱扣人帽子 然後又爱开嘲讽 算了拉 07/21 19:53
671F：推 Kenny0808: 我上个月茶壶风暴在版上都是帮球员讲话，整季在骂制服 07/21 19:56
672F：推 apman: 题外话，有大大可以介绍一下南英许宸铭吗？ 07/21 19:56
673F：→ Kenny0808: 组找洋将摆烂，结果被抹成红粉球团粉，崩溃真的是先说 07/21 19:56
674F：→ Kenny0808: 先赢诶 07/21 19:56
675F：→ apman: 刚查了一下TBN影片，觉得防守范围蛮大的 07/21 19:57
676F：推 gn02160940: 好文 反观某几个键盘选秀带风向 07/21 19:57
677F：推 ichuang: 狂耶，这风气下还能挺身而出讲明！ 07/21 20:09
678F：嘘 Nnninmg: 数一下上面有几个说要转队的 07/21 20:10
679F：推 Qorqios: 不可能 07/21 20:29
680F：→ zeroiori: 我们阵容是差一个张进德冲击冠军的吗?选张进德是要干嘛? 07/21 20:36
681F：→ zeroiori: 阿王维中掉下来 选吗?我们差一个王维中冠军吗?? 07/21 20:36
682F：→ zeroiori: 要是差个王维中就冠军 下半季洋投补上 就稳拿冠了484? 07/21 20:37
683F：→ zeroiori: 不差的话 王维中跟余谦 也是拿余谦吗? 07/21 20:39
684F：→ zeroiori: 还是前四顺位让你挑 你也不挑王维中 要挑林子豪?? 07/21 20:43
685F：→ zeroiori: 你选王维中的话 就不在乎他28岁了? 07/21 20:44
686F：→ zeroiori: 还是王维中就真香 不老了 对重建就很有帮助了? 07/21 20:48
687F：推 bnb89225: 就双标纯粹没选到自己的爱将而已 07/21 20:50
688F：→ zeroiori: 我就很好奇阿 王维中28是在重建派蓝图内的吗? 07/21 20:51
689F：→ zeroiori: 如果不再重建蓝图内 掉下来也不选吗? 07/21 20:51
690F：推 Adonisy: 富邦真的养不起来，不要想了 07/21 20:56
691F：推 sinon1: 这次选的就赌这三年啊，另外我觉得林捕不差啊 07/21 21:43
692F：→ fish88: 晋豪那届确定螃蟹有权可以选吗，他的意见都不被采纳 07/21 22:00
693F：推 smartlin2001: 都选到本次最强的前两名打者了重建迷不知在崩什麽 07/21 22:36
694F：推 cinlix: 没用的 高卒狂粉只会一昧推崇高中生 但也举不出养成功强多 07/21 22:37
695F：→ cinlix: 年的例子 07/21 22:37
696F：→ huliya53: 真的狂XD 07/21 22:41
697F：→ smartlin2001: 不要排除林子豪被养成梁家荣的风险 07/21 22:41
698F：推 barry610171: 今年选秀前三轮的打者就只有两个非高中生打者，连号 07/21 22:47
699F：→ barry610171: 称不给Pa的喵喵都选两个 07/21 22:47
700F：推 kimmyariel: 同意 推推 07/21 22:48
701F：推 kuorobo14: 这次ok啦 反正也不会养不如选国外养好的 07/21 22:49
702F：→ alexenderpp: 富邦钱比中信多 不能永远都在不会养 中信农场都要弄 07/21 22:59
703F：→ alexenderpp: 三军惹 07/21 22:59
704F：推 oahaha: 林承飞廖健富陈子豪陈韵文江辰晏算不算强很多年呢 07/21 23:01
705F：推 safehat1024: 说得好，一堆人不知道在骂什麽，明明就选的不错 07/21 23:22
706F：推 garciaparr: 张郭有实蹟 选就对了。 07/21 23:29
707F：推 wangsan: 原po水喔~推一个 07/21 23:30
708F：→ o0991758566: 选张我觉得没问题 07/22 01:40
709F：→ o0991758566: 第二轮选郭感觉也是其他队选走一些人 才转策略 07/22 01:40
710F：推 msekili: 推这篇 07/22 01:55
711F：推 isolatenicky: 推 一堆逻辑炸裂的崩溃仔 07/22 05:18
712F：推 Allen524: 你是不是忘了我们C还有姚冠玮 07/22 09:02
713F：推 taddy0540: 非邦迷，但很认同你的论点，明明就有年纪差，却一堆人 07/22 17:03
714F：→ taddy0540: 说卡？真的黑人问号 07/22 17:04