※ 引述《chuko (广陵散)》之铭言： : 此文先前贴於仙剑版，因有关古剑内容讨论较频繁而转贴 : 曾讨论之内容消化理解後修文，并尽量删除有关仙剑之部份贴上 : 欢迎在仙剑版不能尽兴畅言者再予指教 : 再次提醒：内有狂雷，小心服用 : 因应标题，这次主要想说的是关於古剑中部份主要人物的性格塑造 : 先出结论，後接理由或佐证 : 总感一言以蔽之：绝大多数的角色都有强烈的「极端」性 : 主角六人、有大量戏份的配角、或者是跑龙套的 : （过场的村民或客栈老板之类且不谈） : 只要在主线剧情中有台词有语音的 : 能摆脱极端性格的实为罕有 : 以下是实例 其实是在仙剑版看到才过来回文的 毕竟主要是想回古剑的部分 所以先来这里讨论 仙剑部分那边可能看看有没有我想讨论的点再回应吧 : (我不是什麽过目不忘的天才，只挑几个印象较深的部份，主要先说敌对方的) : 1.翻云寨捕快二人组vs百里屠苏 : 性质:胆小、求名好功<->冷静无畏寡欲 : (百里只是来赚点路费，这好像是整个游戏中唯一一次纯因物质需求而行动 : 可能小少爷方兰生的加入让盘缠不再是问题，晴雪似乎也满有钱的) : (这两个捕快应该算是剧情进展的敌人吧!) 其实硬要拿出来对比有一点点奇怪 我并不是说原PO这里个性上的分析有啥太大错误 (硬要挑的话就是这一段严格来说看不出来屠苏是否"寡慾") 而是那两个捕快说穿了在剧中只是担任一个开场时的甘草角色而已 就跟综艺节目开录之前会有某些人出来暖场的用意差不多 至少我自己是觉得这两个角色说实在话没啥对比作用 毕竟一开头山贼这里顶多就看的出来屠苏是个有功夫底子的大侠+可能不爱说话 要能有啥对照其实有点难啦.... : 2.天墉城众弟子(芙蕖所带的第一批) : 性质:听什麽就信什麽，不分是非开口就把对方贬成十恶不赦的罪人，甚至不惜牵连无辜 : 芙蕖性质:不管别人怎麽说，屠苏师兄我还是挺你! 与其说听甚麽信甚麽 应该这样说,这是理性还是感性的思考逻辑 我举个例子 假设今天班上发生了班费被偷的事件,同时在时间点考量上嫌疑犯只有一个人 那麽怀疑这个人是小偷的思考方式其实没啥好奇怪的 但是反过来说,在大家并没有第一时间的直接证据时 选择相信这个人过去行为做为判断基准也不是全然是错的 只能说天墉城其他弟子的关系跟屠苏其实不算好 导致这种状况发生的时候没几个人要挺他 就是这样而已 : 3.天墉城众弟子(藤仙洞外) : 性质:直接套红玉的话，只是一群拿辈份或面子来压人的家伙罢了 正常 这种现象这社会一直存在 老实说这不是啥稀奇的现象 不过这也无关乎描写得好还是不好就是了 : 4.天墉城众弟子(铁柱观禁地)vs陵越+百里屠苏 : 性质:忙着作於事无补的问罪<->务实的设法解决问题 : 天墉弟子到这边也差不多了，以後无视 : 陵端那边……不想说了 : 5.青玉坛弟子+雷严(自闲山庄+始皇陵)vs方兰生 : 性质:草菅人命<->活人死人都要救! : (一脱之前婆婆妈妈的形象，这边方兰生当先追出的画面真的给我一种勇往直前的傻气感动 : 就算只有短短一瞬间，猴儿还是够man啊!) : (後面虽然有几次对敌前画面他也都站最前面，但那几次的敌人都是一开始就知道不怎麽样的 : 就只剩下有恃无恐的感觉了) 其实这样说有一点奇怪 认真讲华人武侠世界观中这种对照组从来没少过 反派-烧杀掳掠 正派-救好人,打坏人 甚至我讲得更明确一点啦,多数RPG也是这样搞阿 日系有不少那种不满意现在世界,打算把旧世界格式化重来这种魔王 也算是对旧世界的人夺取其生命阿 那主角去打倒魔王也是救人阿 只能说这是背景设定上的差异点,通常华人武侠世界要描写坏人最常见就是这种而已 毕竟不太像是完全架空的世界观 有些部分的描写总要比较接近现实一点点 而方兰生的部分..... 自闲山庄那一整段..... 与其说他活人死人都救,不如说他是因为体验到了一次前世的记忆 觉得这个人的死他要负点责任,所以希望可以做点甚麽 另外一部分则是要描写有些时候人一生的种种执着 在过了许多年後再回去看其实就像是一场梦 梦醒了,是否也该放下了? : 到这边，所有的杂鱼敌人(主要都出自天墉及青玉坛)都有一种特性 : 「我是反派，所以我讲话很欠打!」 : 而且是极端的不讲理，反正欠打就对了 : 面对天墉弟子时，主角群为求自保反击的自卫 : 面对青玉坛门人，就是一种理所当然的义举 : 很顺理成章，但是也很无趣 这边我要指正一下 你倒果为因了 正确顺序是 "因为他讲话欠打,所以才变成反派" 就单纯拿陵端来说 他会变成反派理由是 "仗着自己名门正派,不管三七二十一放火烧林,再摆个跩到不行的嘴脸" 并不是因为他是反派,所以他放火烧树林喔 如果陵端今天只是跟陵越一样只想抓屠苏回去 评价会这麽低嘛,不会嘛! 至於你要问说天墉城这麽大,结果没几个做事方法还算合宜的人... 我只能说其实这样是比不完的 a.天墉城长老这麽多,为什麽长老有脑得看起来没几个? b.DQ的世界这麽大,为什麽打恶龙都要叫主角去打? c.闇影之心的世界也很大阿,结果拯救世界的责任落在一个死了马子,又力量全失的主角 身上 难道RPG的世界里面就没有一大群会解决问题的人了吗? 如果有的话....那请问要主角干嘛啊? : 反派就是为恶而恶，几乎可以说整部作品里除了少恭之外的反派都是如此 : 前篇有人提到藤仙洞，但我认为那是自成章节的大支线，如果连村长兄都来个为恶而恶 因为为善而恶老实讲有时候只是个藉口 火凤里面的曹操就算那句"把权力压奸臣"听起来很有气势 但是因此表示他杀了这麽多臣子 徐州一役杀死这麽多人 全都是正当的吗? 少恭想要做个理想中的伊甸园固然有他的道理在 问题是一路走来他为了这个计画夺走多少人命? 有个道理在而去做坏事这种描写方式 刚开始看或许很有意思 不过观点一转,对於受害者而言 少恭跟青玉谭的雷严还有那个放火烧树林的陵端一样 都是为了"自己的利益"而不管他人死活的大坏蛋 作品里面有这种角色当然没啥不好 不过整个作品里面每个反派作坏事都要表现的一副自己多正当的样子的话 在我看来也只是矫情罢了 当然啦,不同人去看故事当然会有不同想法 我只能说不要把这种"为善而恶"的角色看的太重要 本质上这些人还是"恶" 就算有他可怜的地方那也不表示他做坏事的时候就是比较有理跟有气势 : 那……古剑奇谭除了主线之外，过程就是勇者斗恶龙了 : 尤其令我感到不满的是天墉城，说法好像只是戒律长老来个误判 : 然後整个门派除了掌门感觉好像有点怪怪的、芙蕖一心挺百里 : 就只有陵越在用脑，和陵越同辈及其以下的几十上百个门人全部都把百里当罪犯 : 这样等陵越接任掌门、紫胤退隐之後，天墉城前途堪虑啊! : 如果往後掌门选错人，天墉会变成标准的黑道帮派吧…… : (头头说啥，底下小喽罗无需思考，全体答应:「是!老大!」) 认真讲的话这在一些比较细微的地方可以看出端倪 首先,天墉城里面的人 除了算是一起长大的芙渠,很多弟子对於这样一个突然被执剑长老带回来 全身上下带有煞气,又不知其来历的人可以成为执剑长老弟子一事颇有微词 等到陵越受伤一事发生後 就连多数长老对他的印象也不好,认为他一定是会因为控制不了煞气再闯祸 而事实上只有比较清楚状况的陵越本人跟紫胤在这件事情上作了比较持平的判断 也就是说屠苏的印象在天墉城里面基本上可以算是一面倒的负评 刚好又发生了同处一室的师兄弟死亡的事情 台面上够分量又挺他的长老闭关修练去了 结果剩下的人自然都把他当凶手看 不说别的 前一阵子新闻闹很大的冤案 要不是後来平反了,多少人有给那个被冤汪的人一个公道? 谣言止於智者,可惜这世上没几个智者 这种状况不算是啥非常漂亮的描写 但是也不是很极端的状况 : 同样的极端状况在主角六人组身上也发生了 : 我要提的地方可能在某些人看来很鸡毛蒜皮，我就只是看不下去而已 : 红玉:百里公子必定有他的考量 : 襄铃:屠苏哥哥说的一定是对的 : 风晴雪:既然苏苏都这麽说了 : 尹千觞:恩公都开口了，那我就…… : 如果只看百里屠苏这个人，不论其余，只说性格，我是很欣赏的 : (主要指的是惜字如金，多以点头或不搭理表达意见，但出言即有理这方面) : 只是他出言有理归有理，一旦他说的话关系到「行动方针」 : 除了方兰生之外，其余人就连理由都不问一股脑的附和上去 : 真的感觉让人很纳闷啊!配角没主见也不用一直突显自己是如何的唯命是从吧 : 一个不会想太多的卖萌用襄铃也罢了 : 连风晴雪尹千觞红玉都这样搞 : 第二轮中段开始我就不自觉的替方兰生感到悲哀了啊…… : (众人皆醉我独醒……的感觉?) 你自己都说言出有理了 那附和有理的意见这件事很奇怪吗? 一个团体里面如果每件事大家看法都不一那才惨吧 多头马车不见得好喔 : 方兰生正义感强到不懂得转弯没啥不好 : 但大多时候老在一堆小地方婆婆妈妈又让人觉得这家伙真烦 : 三不五时会有想踹他的感觉 : (果然是个贤慧小猴儿，你回去相妻教子少出来学人家闯江湖好不好) : 反而是没啥表现的小跟班襄铃，算是有始有终的将她本身的任务完成 : 我可以接受主角很强很强强到掉渣强到一根手指打遍天下强到可以扁成仙的师尊 : 但很强就代表所作的都是对的? : 每次看到队友没头没脑的赞成百里的说法或行动 : 我就觉得看到一群喊着「大王英明」的魔教小喽罗 : 一整个冒险过程中除了那个正义感过强强到绝不妥协强到不管是不是鸡蛋碰石头的方兰生之外 : 完全没有人质疑过百里屠苏的作法是不是正确 : (而且小兰每次一出声就「猴儿招打」咧!) 他会被骂有很大一部分是因为他不懂得看气氛讲话 而不是他说的话对或错 : 这种万众附和(起码是轮流附和)的情况发生过很多次 : 我只提出两个部份，先叙述後再回覆在仙剑版推过文的版友 : 首先是芙蕖带来第一批天墉弟子时 : 百里丢出一句「我有重要的事要作，暂时不可回去」 : 风晴雪马上接「苏苏都说他不想回去了」 : 现在你们好像才认识第二天而已喔? : 这时的风晴雪根本啥内情都完全不知道 : 你们是很熟了吗?你到底基於什麽理由去挺百里啊? : 方兰生会在事後提出质疑反而比较合情合理，但马上又被堵了回去 : 这边给我的感觉就是:百里少侠是主角，百里少侠说的就是对的 问题是她也不认识天墉城弟子阿 难道要她说:"你快回去解释清楚!我不要跟杀人嫌疑犯旅行!" 这样吗? 如果说她没办法完全认同屠苏,那也没必要认同天墉城弟子吧? : 再来是雷云之海的部份，昨天刚好第二轮打到这里，细节还记得八成 : 这边的人员是主角六人加上向天笑.延枚兄弟 : 大家无头苍蝇似的乱绕找出口 : 而尹千觞此时提出了向东走的建议 : 并且在方兰生的质疑下作了大串的解释 : (这边方兰生的行动以他的角色性格来说是绝对合理的) : 红玉也很理性的表示没有其他办法何妨一试 : 风晴雪则是因为与尹千觞交情较好，有点迟疑的说「我……我也相信尹大哥」 : (都认识多久了你还犹豫?那第二天就一气挺苏苏是哪招?这对比会不会太大?) : 一阵讨论之後，百里出声「便向东走」，一锤定音 : 不只是襄铃附和，连延枚、向天笑都ok了 : 喂向老兄，别人我不说，在主角六人中，和你交情最好的就是尹千觞吧! : 他说的时候你不挺，百里一出声就ok是什麽意思? 这是群众效应 人在不肯定答案的时候,多数其实不太会选择在一开始就表达意见 而是先观察团体中大家对於哪个选择的倾向较高 而再去做选择 最显而易见的例子请观察学校上课时老师提问题底下同学的反应 大家都说向东走,我也选东就算错了还有人陪我 大家都说向东,我硬选西,出事了就是我来担 这种逻辑思维其实大家都有XD : 我不解，真的不解!!! : 整个古剑角色群中 : 欧阳少恭立场坚定、行动一贯，背负的宿命令人感叹，是我会站在他立场思考的人物 : 陵越是天墉城的清流，能分晓是非、计较轻重缓急，是个人性化且令我服气的人物 : 方兰生强烈的正义感虽然有点无脑，但堪称贯彻始终，喜不喜欢在其次，至少他行动『有理可循』 : 其余…… : 下面回覆曾在仙剑版推(嘘)文的版友 : Hdw版友对於雷云之海一事的说法: : 尹千觞的形象是个不务正业的酒鬼 : 这就好像班上有争议时，最混的那个说东边，谁会马上信? : 但优等生百里提出的意见自然可以获得认同 : 回覆: : 百里天资高，剧情中有说过，但我怎看都只能把所谓天资套在剑术领悟力上 : 他彻头彻尾除了剑术之外并不像个天才横溢的角色 : 也没有任何证据可以证明他除了剑术领悟力外有何过人之处 : (他小时候还为了想要母亲的夸奖而『拚命』学法术呢，而且成果似乎不怎麽突出， : 至少乌蒙灵谷的村人一个个都还要他认真加油，感觉就是还没达到该年纪应有水平 : 我无法认为他的天资对於法术也通用) : 说他是优等生?看不出来，他只是主角，剑术很强的主角 : 剑术很强不等於精通奇门遁甲五行八卦知晓玄界情况吧? : 反而尹千觞不管说得歪不歪，总有提出他的道理 : 有道理的没被广泛支持(连酒友都没挺)、只说四个字的一票人应好 : 这对比会不会太强烈? 上面说过了,这边我不特别再提 : Donnaxmu版友对於尹千觞一贯支持百里行动的说法: : 基於眼线身份，千觞不会反对百里的行动 : 但在後期与少恭决裂之後就开始有情绪与意见表达 : 回覆: : 这个说法我相当能接受 : 进一步的说，因为在眼线时期，百里所选择的行动与少恭的要求没有冲突到 : 千觞也就自然支持 : (可惜没有发生百里选择让千觞认为不当的情况，否则『万众响应』的感受应会大大降低) : 而归队後的情绪与意见……说真的我没啥印象，他归队後时间太短吧 : 根本没说啥……主要就是去救晴雪和阻止少恭而已 : 因为这时的行动方针已经无可更替，已不存在支持反对的问题了 : c07212版友的说法:要我把游戏玩透再po文，不是每个游戏都瞎拱主角 : 回覆: : 嗯……我没说每个游戏都瞎拱，只有古剑在拱而已 : 之前曾接触过一个相同主角说啥队友就作啥的游戏 : 是韩国游戏『西风狂诗曲』 : 在主角因仇恨一意孤行的时候，就会呛一句『你们不爽就不用跟着我了』 : 这时还真的有人会离队不回(虽然也是末期了) : 这种情况我反而不觉得奇怪或无法接受 我记得屠苏不是也说过 如果对他有疑虑的话大可以不跟着他(EX:天墉城弟子登场後) : Dictons版友的说法:为何不能百里说了算?现实团体不也常常某人说了就算 : 回覆: : 的确有这情况，但我相信就算是总裁在决策，也要说出个道理 : 不然就只是单纯的独裁者而已 : 古剑中的情况就是百里大多只说行动不说理由，独裁还外加万众响应 : 他原本的性格我欣赏，但变成独裁者就无法喜欢，如此而已 单以上面的雷云之海的例子来说 这次出决策的的人是尹千觞 屠苏只是个附和者喔 : 另外回zoeryeu版友:阁下对於『炸弹说』的回答是我认为最正面且能接受的 : 所以主文中不再提，另外与阁下再多琢磨 : 紫胤的危机处理能力与百里的自制力够不够强，前者我亦同意是够的 : 毕竟在煞气解封之後他还是有与百里对战、且动画中虽似乎是平手，我还是相信紫胤是占上风 : 这样算来即使百里像在战狼妖时主动释放煞气，应该也不会强过完全解封的状态 : 逻辑合理 : 或许我只是吹毛求疵，紫胤如果在紫仙林答应百里的行动时 : 先约定必须让他在朔月为之护法 : 或者是留下能够立即联络的符法之类(多这个能力对紫胤仙人不算出格吧) 这很难说耶.... 毕竟说实在话武侠游戏在这一层设定上一直不算是做个很明确的分类 游戏中也只讲了紫胤剑术修为很高 红玉是剑灵,此外的东西也没多讲 那联络符法之术如果也算在五行八卦之术上面 那紫胤会的话算不算破格? 那如果紫胤会的话,可以脑补成其实屠苏倒少有会点五行八卦之术吗? : 就算只是给句台词说有状况马上告诉红玉，她能转达给我这样 : 都会让人感觉合情合理得多 : 而不是一副「你这样想，那你就去吧」的放牛吃草态度…… 其实我觉得这点有点像是不得不这样描写 如果真要追究起来 为啥不是紫胤一出关後马上出来主持大局,把事情都结束掉 问题是这样主角要干嘛? 或者我们从另一个角度来看 整件事情其实在紫胤出关前就演变成了 几乎整个天墉城跟百里闹翻的情况 後面就接到了少恭的部分 而变成让主角一行人去对付少恭 天墉城把心力放在去防止灾害扩大 这种情况底下很难说紫胤是不是伊定还能够在时间内分出心力来负责屠苏这边的问题 不过毕竟这边设定上没有明讲 很多东西就会变成不管你从哪个论点去谈都有一定的道理或破绽在 -- --

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