※ [本文转录自 a-diane 看板 #1CpghJxV ] 作者: UmbertoEco (Nina Fortner ) 看板: a-diane 标题: [政策] 陈宏宇：建苏花改 政府准备好了吗？ 时间: Mon Nov 1 19:55:53 2010 http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/nov/1/today-life8.htm 《星期专访》陈宏宇：建苏花改 政府准备好了吗？ 台大地质系教授陈宏宇（记者方宾照摄） 记者黄以敬／专访 梅姬台风与东北季风共伴出现的创纪录风雨，不仅在宜兰、苏澳造成五十多年首见的灾情 ，苏花公路坍塌更已造成三人丧生及二十三人生死未明，花东民众怒吼要政府加速兴建苏 花改，政治与环保争议一触即发的紧绷氛围中，台湾大学地质系教授陈宏宇提出疑虑，面 对至少十一条大小断层、不规则褶皱的敏感地质，苏花改真的就只是一条「安全回家的路 」吗？有这麽简单吗？ 地质脆弱气候极端 大雨易酿灾 记者问：国道走山、苏花公路崩塌，今年惨剧不断发生，台湾这片土地生病了？遇水必淹 、必塌？ 陈宏宇答：台湾原就是非常年轻、很活跃的地质，太平洋、菲律宾板块经常碰撞，地震相 当频繁，花莲一天就有八、九起地震，气象局常宣称是正常能量释放，但不应掉以轻心， 因为这是台湾的宿命，环境条件脆弱，位於太平洋火环带的地震多国家，地球是石头刚性 体，碰撞挤压造成裂缝、破碎，雨水进岩缝造成水压力，小则落石、大就是山崩。 台湾地质又多属沉积岩，顺向坡偏多，日本等许多国家地理教科书多认为走山崩塌灾害应 多是在二十五度倾角的坡度上，台湾却打破常规，国道三号走山是仅十六度倾角的山坡， 草岭山崩八次塌下一亿三千万立方公尺土石，倾斜角度才十二度，就都是地表与地形平行 的顺向坡问题，这也是台湾的另一宿命。 令人忧心的是，气候又极端变化，气象单位常说台湾一年平均台风四到五个，但台风变化 多端，降雨变得更极端且不均，高屏部分都会地区在凡那比台风降下六百毫米左右的日雨 量，几乎是百年难得一见，宜兰、苏澳则因梅姬台风与东北季风共伴，出现史上最高的日 雨量。 地质环境脆弱，加上外在气候恶化，灾害不断出现，不只山区，都会也受灾，在在提醒我 们，地质敏感要非常注意，许多地区开发量就须减少，建设要小心；例如国道切断岩脚， 固定山坡的岩锚、土钉就须更粗更大。而都会区排水量势必要高於以往建设经验值，才能 在未来百年容纳老天爷的降水。 大层面来看，山地更要做好水土保持、落实监测，不要以传统工法心态， 以为做了就安 了，例如苏花五十毫米雨量的封路监测值是否恰当？都必须检讨。苏花经常落石，早有很 多警讯，只是官方与民众都好像视而不见。 褶皱地形断层遍布 工程更复杂 问：苏花公路坍塌，吴揆已打包票苏花改若十一月通过环评、年底就要发包动工，怎麽看 苏花改的兴建？ 答：苏花改与苏花公路是两回事。花东民众高喊「要一条安全回家的路」，这种心情，各 界都可理解与支持。只是，苏花改真的只是一条回家的道路？如果只是要让民众通过乌漆 抹黑的隧道回花莲，较单纯，但旅客也只走黑暗隧道直通花莲？看不到花莲特有的清水断 崖、悬崖峭壁美景，这恐断送许多观光商机、地方政府及业者只怕也会跳脚。 所以除了建苏花改，交通部决议苏花公路也继续运行，旅客恐怕还是要走苏花公路，同样 的危险问题没解决，大批游览车要走哪里？「回家的路」跟「观光的路」不同，需不同建 设思考，但一样都须做更细部地质调查，一样要用最高标准去要求安全。 苏花改工程其地质复杂度，恐怕未如交通部宣称的「比当年雪山隧道简单」。据地调所资 料，苏花改经过的地段可能有小帽山、猴椅山等十一处断层及其他不知名断层，远比雪隧 多，且学者早就提出警讯，雪隧是较规则的褶皱地形岩层，苏花改则是不规则的褶皱地形 ，岩层更扭曲、破碎，还被断层截断，且要经过好几个向斜、背斜构造地段，复杂度恐超 出预期。 要安全回家或观光 环评莫草率 当初英法两国盖英法隧道，地质调查经费就占了总工程经费七％，而雪隧当年地质调查只 有一．六％，工程单位也以为简单，买了十几亿的ＴＢＭ钻土机，号称一天前进五百公尺 ，结果工程塌了至少二十次，涌水量超出预期，十几亿钻头被砸烂无法动弹，工程严重延 宕，雪隧因此不断追加预算，几乎成无底洞。 这次苏花改地质调查经费更不到一％，政府又宣称苏花改要十一月通过环评、二○一六年 完工，意味规划至少六年半工程，要缩在六年内完工；「当年雪隧也号称要六、七年完工 ，结果十五年才完工」。 这次苏花改的地质调查太少，规划案引用的多是台铁北回铁路的经验数据，忽略了山区地 质变化很大；除外部地质调查，一定还要内部的更细部调查，环评必须审慎小心，也不能 太急着赶工完工。 此外，苏花公路也要作地质调查，更要落实雨量与土质等变化监测。交通单位一度说要建 辟护点，只怕接着又要设休息点、观景点，到底要安全还是要观光的路？必须先厘清，越 多开发，道路原有负荷量设计与功能就变质了。 不安全部落达62％ 保命须撤村 问：台湾地质年轻易变动、复杂又敏感，有什麽防灾或改善建言？ 答：小林村发生灾情之後，政府委托我进行中南部一百八十五个山区部落调查，就发现一 百一十五个部落不安全、高占六十二％，一发布就引发居民反弹抗议。但这次凡那比台风 、梅姬台风，政府一口气就撤村两百多个，有人问会不会太多？「不会，因为这是保险、 是该做的」，所以山区部落没灾情传出。 「我们是从许多生命的代价中学经验」，林肯大郡後警觉山坡地建筑，国道走山学到顺向 坡须监测，高雄、宜兰淹水才谈滞洪池，苏花公路坍塌出人命了，才去谈监测封路。政府 每次灾後都宣称要通过地质法，但地质法躺了十五年还是未立法，民众连居住地方安不安 全都不知道。 这次苏花公坍塌之际，刚巧义大利国家灾害防治研究中心学者来访，就质疑苏花公路地质 敏感，为什麽台湾政府没提早警告旅客？公告地质敏感区这种保障民众生命安全的事，为 什麽一定要等立法？政府随时都有责任应该做啊。 当时找出的危险部落，其中那玛夏部落，我帮忙选了一处较高但较安全的台阶地可迁村， 村民说要迁，那就要开双线道路，有人又说可以开民宿，我就叫他不要再说了，这跟地质 安全、生命安全的要求不同，这是政治问题了。 迁村是政治问题，苏花是要回家还是观光的路？也是政治问题。 台湾的土地要好好规划利用，已是老生常谈，但政府总说没立法配套，所以不能公布地质 敏感区、怕影响房地产，也不能强制迁村、不能随便封路；防灾是不能投降於情绪问题或 政治压力，需要智慧与魄力。 速公布地质敏感区 供预警防灾 地质敏感区不应污名化，只是要多作防范、小心开发量、建设要因应，总比鸵鸟心态不知 道得好。日本ＮＨＫ电视报导小林村灾情後，日本国土交通省立刻请东京大学圈出地质敏 感区，日本政府於法无据也照样做。我们政府如果真有心，照样可在现有法令下公布地质 敏感区，建立严密的预警、限建、监测及撤离等各种防灾机制。 一九九六年贺伯风灾，南投县陈有兰溪地形地貌全部变形，当地神木村唯一一家杂货店老 板，坚持不迁离，去年莫拉克风灾，土石流又淹进他家，村民都以为他死了，结果早就练 就一身逃难功夫的他，带着妻小走下山，他後来第一个签名要迁村；他感慨：「老天爷给 了十四年时间，不断警告我，放我全家一条命，难道我还要这样不爱惜性命？」 老天爷给台湾很多次教训、也给了很多次机会，台湾人要如何爱惜生命、走出真正可以安 全回家的路？很多人早有答案，只看何时要下定决心去做了。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.7.106 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.7.106 ※ a855341:转录至看板 Hualien 11/01 20:00