作者parkinque (英文老师)
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标题Re: [问卦] 刘邦伟大的地方 是让楚国人变成中国人?
时间Mon May 4 07:59:56 2026
※ 引述《seabox (垃圾盗版粪盒)》之铭言:
: 有点历史知识的都知道
: 春秋战国时代 秦 楚 燕都是被看起来夷 蛮
: 纵使楚国称王
: 也曾经是五霸 七雄
: 但还是被当时中国人看不起
: 曾问鼎中原 军队包围周朝首都 想当中国人
: 结果被周天子宗室吼了回去
: 乖乖回去当南蛮
: 而楚国人刘邦
: 除暴秦灭强楚 完成祖国统一大业
: 楚国人从春秋战国500多年的南蛮
: 完成统一中国後
: 楚国人正式当了中国人
: 刘邦最伟大的地方 是这里吧?
: 而不是什麽平民皇帝这种无聊的说法
刘邦也不是楚国人,刘邦自称是魏国贵族移居到
沛县。但应该还是宋国人,宋国是商朝後裔,
算跟孔子血缘很近吧,孔子自称是
商朝贵族後裔。
那沛县也不是楚国的领土,
原本是宋国的,
後来宋国被魏齐楚三国联合灭掉,
基本上沛县被楚国拿到手也没几年,
沛县人讲的还是华夏语言,
也不讲楚国话。
严格来说,项羽也不是楚国人。
他带领8000江东子弟。
江东就是江南,就是吴国越国,
应该说是越人。
因为吴国是周朝人建立的,
周文王的大伯跟二伯,叫太伯跟仲雍。
反正就让位给周文王他爸季历,
自己两个人从陕西跑去江苏南部建立吴国。
所以吴国上层是周人,地下百姓是越人
,讲话都讲不通的,语言不同。
所以後来夫差为什麽不杀了勾践?
因为吴国越国底下百姓都是越人,
夫差吴国是外来政权,
对勾践太狠,搞不好连吴国百姓都起来反
夫差了。
那项梁项羽大概率就是越人的贵族,
後来越被楚灭以後,就加入楚国,
但吴越也没被楚国同化,
大概率就楚国对吴越羁縻统治吧。
所以项羽杀後楚怀王也就没什麽心理压力,
大家只是找个象徵反秦罢了。
而且楚国核心领土,湖北郢都一带早就被
白起秦国占领了,後面跑到东方中原南部,
那边不是华夏人,不然就是吴越故地,
都是越人。楚人早就没几个。
刘邦自己就不承认是楚人,沛县也是宋国故地,
他不是魏人就是宋国人。
项羽自己严格来说就不是楚人了。
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1F:→ ls4860: 哇靠 你连人家家谱都知道阿 123.194.35.51 05/04 08:00
2F:推 yoshiringo: !!!!!!!!! 115.43.253.46 05/04 08:01
3F:推 Tendo: 同理拿破仑也...算不太上法国人 39.9.139.167 05/04 08:09
4F:→ milk7054: 耶稣的不是罗马人 27.53.224.214 05/04 08:10
5F:推 liziming117: 刘邦和项羽知道吗?他们不同意安怎 172.56.171.182 05/04 08:11
6F:→ liziming117: 所以韩信的四面楚歌,唱的是越语? 172.56.171.182 05/04 08:12
7F:嘘 adonisXD: 兵是楚人啊 是我就全部唱一轮223.136.117.193 05/04 08:42
8F:→ adonisXD: 也不用分楚歌吴歌 能降你士气都好223.136.117.193 05/04 08:42