作者gungrandpa (枪爷)
看板Gossiping
标题Re: [问卦] 2奈米技术被偷 我TSMC朋友的看法
时间Wed Aug 6 17:56:49 2025
※ 引述《kingkiller (黑●骑士)》之铭言：
: 我朋友啦 以前曾在TSMC上班 以前是高层 现在已经退休1-2年
: 他现在每天在家打PS5跟看股票 我好奇问他2NM被偷的看法
: 他说
: 如果今天被抓到的是部门经理层级的才要担心
: 新闻报导看看就好
: 多虑了
: 我问
: 你看中国 日本 韩国 都这麽强5年内应该会把我们超车吧
: 他说
: 做的出来跟实际量产这期间制程还是一改再改的
: 你知道2015年台积电生产的16奈米屌打三星的14奈米,後来苹果就开始转单给台积,
: 自此一步一步拉开跟三星的差距;每次三星跟英特尔都抢先一步吹嘘技术领先业界
: 也都唱衰台积,结果最後市场主流还是选择台积。 背後原因在於他们的量产技术无
: 法针对每一家晶片商去客制化制程，台积可以针对每家客户的设计去优化专属
: 制程,每一家的制程都是独一无二的,然後还可以应客户要求随时修改,就算是技术被
: 偷也不一定能偷到最新的,更何况是要把每一家晶片商都偷一轮. 这就是为何市场
: 选择它的原因…..护国神山是这样在经营的
: 好喔 这样大家可以安全下庄了吧 被偷的技术层级还不够高
: 核心技术 下面的人跟可口可乐的配方一样 下面的人不知道
小弟我之前在GG上班的经验，我觉得其实没什麽好担心的
台积机密外泄不是什麽新鲜事
以前我在台积时就常常听到各种机密外泄的故事
萤幕截图是最常见的，也有一些是写在笔记本里面带出去的
更难抓的是记在脑袋里带出公司的
如果工程师真的有心偷技术，他可以每天用脑袋记下一页的内容
几个月下来能够带出去的资讯也是很惊人，而且完全抓不到
台积的技术一直以来都不是密不透风
然而台积仍然一直保持领先
所以台积的领先关键不是在於技术，台积的领先关键在於纪律
要说2奈米难不难做，要做出一个能够Work的demo晶片不难
中国，日本，韩国，美国都做得出来
然而用2奈米制程做出客户设计的晶片就很困难，需要很多trial and error
用2奈米制程做出客户设计的晶片
还要有超过五成的良率
一个月还要有几万片的产能
还要能够通过严格的可靠性测试
这就非常的困难
需要的是一群疯狂工作的工程师没日没夜的加班
控制狂一般的主管不放过任何细节
还有随时oncall , 随call随到的工作纪律
台积的一天相当於其他公司的两天
别人需要一年能够做的事，台积只需要半年
这就是台积赢的秘诀
而说实在台积的秘密配方不是什麽技术
而是工作纪律
别人就算把台积的配方完全偷走
他们也不可能偷到台积的速度
所以就算技术全部外流，台积也还是赢家
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 110.28.66.117 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1754474211.A.D5B.html
1F：推 phix: 肝223.137.155.49 08/06 17:58
2F：→ Statham: 是肝 他加了新鲜肝进去203.74.115.152 08/06 17:59
3F：→ opm: 没有够奴的工程师 台积还剩啥118.232.112.62 08/06 17:59
4F：推 zxsaqw12: 是不知道偷到的2nm的资料是什麽，如果是36.231.203.200 08/06 17:59
5F：推 sxscts: 一字谓之：月干101.10.227.90 08/06 17:59
6F：→ zxsaqw12: 接近量产良率的，厂商可以少走很多冤枉36.231.203.200 08/06 17:59
7F：嘘 whiteadam: 日本没寄律？没奴性，？？114.24.148.180 08/06 17:59
8F：推 ReiFan: 日本人不需要偷到台积的速度 他只要目前世210.242.49.73 08/06 18:00
9F：→ zxsaqw12: 路36.231.203.200 08/06 18:00
10F：推 gn01642884: 十60.250.185.150 08/06 18:00
11F：→ ReiFan: 上最先进的2奈米能备份到自己家就赚了210.242.49.73 08/06 18:00
12F：→ safy: 日本人: 要来比肝了是吧114.38.4.30 08/06 18:00
13F：推 audi1005: 肝 原来是肝211.23.11.103 08/06 18:00
14F：推 wolve: 这篇算是丧事喜办中写的比较好的 给推49.216.174.208 08/06 18:00
15F：→ ReiFan: 接下来管你台湾会不会被炸成稀巴烂210.242.49.73 08/06 18:01
16F：推 widec: 日本人：我们大和民族的肝难道比不上台湾人1.165.23.78 08/06 18:01
17F：推 rasen9: 日本工程师没地位薪水低 没人肝啦 假如台165.76.253.65 08/06 18:01
18F：→ rasen9: 积电低薪谁要肝165.76.253.65 08/06 18:01
19F：→ furbyyeh: 日本: 听说有人比我奴?59.115.184.51 08/06 18:02
20F：→ dreamnook2: 你是不是在找这个字→肝114.136.47.219 08/06 18:02
21F：→ iceyang: 日本人奴性更重 一票为公司奉献年轻到死 114.38.68.17 08/06 18:02
22F：→ zxsaqw12: 不过非高阶主管通常没有什麽完整的flow 36.231.203.200 08/06 18:02
23F：→ joywo: 一字记之曰:肝，只要够肝 人人都可以是台积 118.163.30.31 08/06 18:03
24F：推 ReiFan: 台积电技术之所以是国安机密 在於稀缺性 210.242.49.73 08/06 18:03
25F：→ ReiFan: 当日本/美国跟你一样是世界前三名时 210.242.49.73 08/06 18:04
26F：推 POWERSERIES: 日本人早就不奴了，一堆人还停留在泡118.231.145.89 08/06 18:04
27F：→ POWERSERIES: 沫经济的印象吗118.231.145.89 08/06 18:04
28F：→ ReiFan: 你就要小心被背後捅刀了 210.242.49.73 08/06 18:04
29F：→ ReiFan: 没关系 想丧事喜办的人就继续安慰自己吧 210.242.49.73 08/06 18:06
30F：推 yumimax: 是肝，他加了肝27.242.128.228 08/06 18:06
31F：→ yumimax: 台大的会去轮班，东大的?27.242.128.228 08/06 18:06
32F：推 kipper: 懂了，原来是新鲜的肝的部分114.27.142.211 08/06 18:07
33F：推 nbalook: 原来是奴噢 114.41.23.65 08/06 18:07
34F：推 runaticsora: 是肝 他加了新鲜的肝101.10.245.15 08/06 18:07
35F：推 thebalkans: 如果技术被偷真的那麽时常发生 这次又 101.8.241.9 08/06 18:07
36F：→ jerrylin: 老实说我觉得只靠加班的话 36.235.78.38 08/06 18:07
37F：推 coodblood1: 原来是肝啊 42.75.5.48 08/06 18:07
38F：推 tim96tim: 你说是纪律 我说是肝223.137.155.225 08/06 18:07
39F：→ thebalkans: 怎麽需要以这种规格抓间谍？ 101.8.241.9 08/06 18:08
40F：→ jerrylin: 韩国人没理由输台湾那麽多 36.235.78.38 08/06 18:08
41F：推 maltum: 纪律 = 奴114.136.136.229 08/06 18:08
42F：→ sparking: 雀食 42.79.226.36 08/06 18:08
43F：→ jerrylin: 台湾工程师跟韩国工程师的拚劲没差那麽36.235.78.38 08/06 18:08
44F：推 DEVIN929: 没跌停代表台积根本不担心吧 101.10.3.78 08/06 18:08
45F：→ thebalkans: 不就是代表一样是被偷技术 这次严重程 101.8.241.9 08/06 18:08
46F：→ thebalkans: 度明显不同 101.8.241.9 08/06 18:08
47F：嘘 welly520: 给牠强奸没关系 反正事前药先吃了49.216.173.172 08/06 18:09
48F：推 cat5672: 高学历 高纪律 低电价 101.10.79.129 08/06 18:09
49F：→ welly520: 不会怀孕就好49.216.173.172 08/06 18:09
50F：→ thebalkans: 拜托不要再自我安慰没什麽大不了了 101.8.241.9 08/06 18:09
51F：→ thebalkans: 看清现实才能更严谨严防这种事情 101.8.241.9 08/06 18:09
52F：→ safy: 日本有办法接单的话,薪水应该也很可观吧 114.38.4.30 08/06 18:09
53F：→ safy: 对日本来说这也是国家级发展项目,辛不辛苦 114.38.4.30 08/06 18:10
54F：→ jerrylin: 加班说只是一般网路上流传的说法 36.235.78.38 08/06 18:10
55F：→ safy: 是看报酬合不合理 114.38.4.30 08/06 18:10
56F：→ jerrylin: 台积电高层也懒得出来解释 36.235.78.38 08/06 18:10
57F：→ jerrylin: 台湾工程师再怎麽拚36.235.78.38 08/06 18:10
58F：嘘 dans: 都忘记了日本人发明享誉世界的过劳死 42.70.102.15 08/06 18:10
59F：→ jerrylin: 有办法比中国996 007还拚吗 36.235.78.38 08/06 18:11
60F：推 WU3CO00J: 奴+肝=TSMC 1.163.19.163 08/06 18:11
61F：→ jerrylin: 光靠拚劲就算有差也不会差那麽多 36.235.78.38 08/06 18:11
62F：→ kohanchen: 月干月巴 49.216.40.80 08/06 18:11
63F：推 SDuncan: 笑死，跟日本人比肝！ 101.9.117.145 08/06 18:11
64F：推 cvnn: 过劳死就是从日本传到台湾的223.136.77.158 08/06 18:12
65F：推 cat5672: 日本最顶尖人才是文组的 最好的参考就是101.10.79.129 08/06 18:12
66F：→ cat5672: 半泽直树里面的人 包括国家公务员那些101.10.79.129 08/06 18:13
67F：→ cat5672: 他们理工硕士大概也都是外国人在读了101.10.79.129 08/06 18:13
68F：嘘 ex990000: 当有人出来编故事 告诉大家事情一点也不114.27.205.137 08/06 18:14
69F：→ ex990000: 严重时 我就知道已经很严重了114.27.205.137 08/06 18:14
70F：推 xox5678: 希望如此搂101.10.163.223 08/06 18:14
71F：推 ko7625: 日本人的肝根本是死脑筋乱肝一通101.10.245.220 08/06 18:14
72F：推 kingstongyu: 因为以前美国的光刻机是Nikon Canon1.168.140.193 08/06 18:14
73F：→ cchsiao: 台奴也想和日奴比？61.71.113.202 08/06 18:15
74F：→ ko7625: 华人才真的是用生命在肝101.10.245.220 08/06 18:15
75F：→ kingstongyu: 做的,後来才由台积和ASML合资制造EUV1.168.140.193 08/06 18:15
76F：推 bingripplw: 缺奴 106.64.2.0 08/06 18:16
77F：推 catalase: 结论：秘诀就是肝 42.70.9.192 08/06 18:16
78F：推 cookie1125: 奴220.137.200.241 08/06 18:16
79F：→ safy: 日本加班甚至是几个月没回家住公司的那种.. 114.38.4.30 08/06 18:17
80F：推 ssaamm810130: 跟我叔叔说的一样 39.12.40.62 08/06 18:17
81F：→ ssaamm810130: 里面一年抵外面三年 39.12.40.62 08/06 18:17
82F：→ dz01h: 所以不应该拍文件，应该拍体检报告 61.216.67.131 08/06 18:17
83F：→ acs81046: 日本人的肝比你想像的还要有料114.136.173.174 08/06 18:17
84F：嘘 hyperyoujo: 按你说的既然机密外泄常常发生，那为68.43.176.104 08/06 18:17
85F：→ hyperyoujo: 什麽只有这次被新闻报导呢？还有如果68.43.176.104 08/06 18:17
86F：→ d12345631: 肝！10万晶片10万肝 101.8.129.235 08/06 18:17
87F：→ hyperyoujo: 机密外泄这麽常见，那为什麽过去没有68.43.176.104 08/06 18:17
88F：→ hyperyoujo: 每一个外泄都有检调出动抓人呢？如果68.43.176.104 08/06 18:18
89F：→ hyperyoujo: 过去都没人被抓、没事件上新闻，那你68.43.176.104 08/06 18:18
90F：→ hyperyoujo: 又是怎麽知道很常见呢？你又怎麽知道 68.43.176.104 08/06 18:18
91F：→ hyperyoujo: 每次被偷机密的细节呢？ 68.43.176.104 08/06 18:18
92F：推 SKY3064: 肝就是密码 42.70.249.26 08/06 18:18
93F：推 ralfeistein: 简单来讲：台积电工程师世上最奴36.233.164.158 08/06 18:18
94F：→ gn01398532: 好听点叫工作纪律 难听点叫奴性36.224.82.152 08/06 18:19
95F：推 POWERSERIES: NTT日本大主管说日本年轻工程师现在118.231.145.89 08/06 18:19
96F：→ POWERSERIES: 也是准时下班了啦，谁跟你奴，日本理118.231.145.89 08/06 18:19
97F：→ POWERSERIES: 工组待遇又没多好118.231.145.89 08/06 18:19
98F：→ chouvincent: 绿色嫌疑很大 101.10.237.85 08/06 18:19
99F：推 phenom42: 早说 原来是肝啊114.136.31.135 08/06 18:20
100F：推 paulg: 用不完的肝才是关键因素 125.224.92.69 08/06 18:20
101F：→ daydreamer13: 核心技术—肝！114.36.108.36 08/06 18:21
102F：→ lipstick: 大概只有中国人能抄了118.165.192.189 08/06 18:21
103F：推 oscar3197: 日本年轻时代真的都不奴了 只有那些年122.121.131.217 08/06 18:21
104F：→ kamisanma: 新鲜的肝奴才是台积精髓 61.223.209.36 08/06 18:21
105F：推 voyhanxu: 是肝 我加了肝114.136.235.103 08/06 18:21
106F：→ oscar3197: 纪比较大的在那边假122.121.131.217 08/06 18:22
107F：推 iopzu3lv0: 钱到位日本年轻人就奴起来了101.9.197.161 08/06 18:22
108F：→ iopzu3lv0: 台积人能奴还不去靠薪水撑出来的 101.9.197.161 08/06 18:23
109F：推 JASONGOAHEAD: 肝114.36.118.138 08/06 18:25
110F：推 Lowpapa: 明天来上班 42.73.210.96 08/06 18:25
111F：推 XristianBale: 纪律是比奴性更高级的词211.23.138.90 08/06 18:26
112F：嘘 liscp: 人家都做出来了 你是在哭？223.139.159.146 08/06 18:27
113F：→ andyboy0428: 台湾的肝有比阿六多吗？ 101.9.197.168 08/06 18:27
114F：→ z030060374: 应该这样说 当某某新制程量产时 下一36.236.212.72 08/06 18:27
115F：→ z030060374: 个世代的研发早就跑很久了 36.236.212.72 08/06 18:27
116F：推 coolerfaster: 台湾味114.140.65.177 08/06 18:27
117F：→ TauriCrab: 台G量产前的先进制程几乎都有在被偷111.251.205.249 08/06 18:28
118F：→ boboking2: 台积人奴 但是日本人会万岁冲锋 连死36.238.197.130 08/06 18:28
119F：→ TauriCrab: 但真风险量产後，台G总是能成熟化111.251.205.249 08/06 18:28
120F：→ boboking2: 都不怕36.238.197.130 08/06 18:28
121F：推 SSbb5566: 最後的圣杯：肝222.250.172.81 08/06 18:28
122F：推 nice147852: 麻的不是一直都是独占被抢吗 101.8.164.205 08/06 18:29
123F：→ CH0321: 台湾有但国外没有的优势：工程师的肝27.53.130.159 08/06 18:29
124F：推 ggttoo: 肝 49.215.56.108 08/06 18:30
125F：推 wahas020: 日本的纪律 奴性 台湾南蛮比得上？ 27.247.1.102 08/06 18:30
126F：推 stradadelsol: 懂惹 赢在肝（ 27.247.37.107 08/06 18:30
127F：→ Jimmywin: 美国人不陪你这样玩，但钱还是要给 101.8.242.230 08/06 18:30
128F：推 Franc1224: 亲斤鱼羊白勺月干 42.74.81.104 08/06 18:31
129F：推 pipiayin: 不就是 Only the Paranoid Survive42.79.179.120 08/06 18:31
130F：推 sushi11: 少睡一点就赢人家了49.216.221.195 08/06 18:31
131F：推 AIRURU: 新鲜的肝 27.52.6.237 08/06 18:31
132F：推 koushimei: 那为什麽梁孟松去三星那次对台积电的42.79.188.183 08/06 18:32
133F：推 yinaser: 日本快乐教育後就不行很久了1.174.250.165 08/06 18:32
134F：→ koushimei: 冲击那麽大 42.79.188.183 08/06 18:32
135F：→ g5637128: 某楼还在日本人比较奴这种旧印象… 42.70.65.95 08/06 18:32
136F：推 jackysuyu: 一堆人还在刻板印象日本奴 人家早就不223.139.125.8 08/06 18:32
137F：→ jackysuyu: 玩那套了 223.139.125.8 08/06 18:32
138F：推 twlicn: 翻译 加了新鲜的肝123.193.160.137 08/06 18:33
139F：→ DazaiOsamu: 即便没差还是得告死他们 最好再公告姓 36.224.172.120 08/06 18:33
140F：推 kodo5566: 所以只有台湾够奴才会成功，把厂搬去国 1.168.74.11 08/06 18:33
141F：→ yinaser: 真还行怎麽会看到日本制造厂不断变卖倒闭 1.174.250.165 08/06 18:33
142F：→ DazaiOsamu: 名36.224.172.120 08/06 18:33
143F：→ kodo5566: 外这一套都不会成功 1.168.74.11 08/06 18:33
144F：推 Fakhrou: 未来马斯克的机器人大军或许有可能 49.216.253.29 08/06 18:33
145F：推 kytem: 一字记之 肝！111.81.44.202 08/06 18:33
146F：推 treeson: 翻译 偷走秘方，偷不走轮班星人 39.9.225.181 08/06 18:33
147F：推 tonylolz: 十60.248.220.243 08/06 18:33
148F：→ ringil: 不要太小看别人了…尤其这次又是大漏洞 42.76.162.3 08/06 18:34
149F：推 sheepxo: 日本人也有肝呀49.216.234.255 08/06 18:35
150F：推 gary82gary: 日本那种企业文化根本没救 101.14.4.124 08/06 18:35
151F：推 kwinner: 年轻的肝 42.73.62.77 08/06 18:35
152F：→ lyt5566: 肝 111.71.76.251 08/06 18:35
153F：→ gary82gary: 跟台湾公务机关有得比 101.14.4.124 08/06 18:36
154F：推 bingreen: 这配方难道是肝？！223.143.230.147 08/06 18:36
155F：→ fatdoghusky: 是肝 我加的是肝118.167.251.174 08/06 18:36
156F：→ RushMonkey: 台湾的肝 世界第一好用 111.250.146.87 08/06 18:37
157F：推 aggressorX: 台湾人的一夜肝 1.162.10.45 08/06 18:39
158F：推 u8814032: 推49.216.89.222 08/06 18:39
159F：推 monkeytsai: 偷得走技术偷不走奴跟肝 但还是台日友123.192.90.142 08/06 18:40
160F：→ monkeytsai: 好啦嘻嘻 123.192.90.142 08/06 18:40
161F：嘘 hope2801: 问题是日本只花了一年的时间就偷到技术223.136.235.162 08/06 18:40
162F：→ hope2801: ，代表他的研发成本可以很低，价格可能223.136.235.162 08/06 18:40
163F：→ hope2801: 可以压到低於台积的1/10去抢市占，就算223.136.235.162 08/06 18:40
164F：→ hope2801: 只抢到5%市占也是会影响台积营收223.136.235.162 08/06 18:40
165F：推 zenan321: 日本会社是晚上酒摊多220.135.131.51 08/06 18:40
166F：推 asdhahaha: 日本人早就躺平了谁跟你天天加班加到114.24.211.141 08/06 18:42
167F：→ asdhahaha: 死114.24.211.141 08/06 18:42
168F：推 cocogg: 虽然没人有完整的workflow，但如果是精准118.150.44.137 08/06 18:42
169F：→ cocogg: 针对某参数来偷，可能比较危险...118.150.44.137 08/06 18:42
170F：→ hope2801: 当年三星就是靠挖台积的人来研发，然後223.136.235.162 08/06 18:42
171F：→ hope2801: 靠低价拚命抢台积市占，先进制程也被他223.136.235.162 08/06 18:43
172F：→ hope2801: 抢了快10%的市占223.136.235.162 08/06 18:43
173F：→ rick6304: 之前是国民党时代 现在不一样了218.173.84.78 08/06 18:43
174F：推 a64186401: 关键参数是肝指数好吗 偷那几张图能干49.215.49.115 08/06 18:44
175F：→ a64186401: 嘛？ 49.215.49.115 08/06 18:44
176F：→ skyofme: 跟健保好像，这种常常被拿来骄傲的东西 39.12.89.24 08/06 18:45
177F：→ skyofme: 都是靠压榨别人换来的 39.12.89.24 08/06 18:45
178F：推 LENMAN: 我朋友说他在日本厂，员工准时上下班，然 1.169.225.48 08/06 18:45
179F：→ LENMAN: 後问个事情就被投诉种族歧视，日本人根本1.169.225.48 08/06 18:45
180F：→ LENMAN: 不奴 1.169.225.48 08/06 18:45
181F：推 poorcharles: 比干:..... 纣王:...... 111.83.64.175 08/06 18:46
182F：推 g25701973: 台积电要不要跟各大肝药大厂合作一下 101.10.243.118 08/06 18:47
183F：→ g25701973: 搞不好良率又会提升 101.10.243.118 08/06 18:47
184F：推 lnm40990181: 现在日本年轻人连加班都不加班了，奴118.170.223.116 08/06 18:47
185F：→ lnm40990181: 的都是中高年龄层的118.170.223.116 08/06 18:47
186F：推 CCben: 台积人人有两个肝？！ 101.14.6.253 08/06 18:48
187F：嘘 attpp: 关键在奴性 111.254.18.42 08/06 18:48
188F：推 silent98: 奴性果然是最深的护城河 42.71.180.143 08/06 18:49
189F：推 offstage: 整篇其实一个字就能代表了：肝 49.217.60.164 08/06 18:49
190F：推 DellSale999: 来了 来了 丧事喜办 1.175.197.92 08/06 18:50
191F：推 dcdrkim: 原来是肝115.165.236.105 08/06 18:50
192F：推 lmf770410: 感谢说明 42.76.169.216 08/06 18:50
193F：推 proprome: 看来只有Ai进化後才能超越 49.216.40.9 08/06 18:51
194F：推 dennis197: 肝不动啊 偷到又如何 49.158.128.232 08/06 18:51
195F：推 j31404: 日本有肝 但不奴阿 他们法定工资很高的101.10.157.141 08/06 18:52
196F：→ DiDi30mm: 十万青年 十万肝106.64.33.165 08/06 18:52
197F：推 kevin0118tw: 肝+奴 42.73.245.228 08/06 18:52
198F：推 biostrike: 肝不赢台湾人42.73.184.242 08/06 18:53
199F：→ j31404: 台G会成功 是建立在台湾血汗的劳基法上101.10.157.141 08/06 18:53
200F：推 birdman4368: 日本人早就不奴了，念理工也没多少钱1.165.210.165 08/06 18:54
201F：推 totocc: *trial101.12.177.204 08/06 18:54
202F：→ birdman4368: 谁跟你在那边肝1.165.210.165 08/06 18:54
203F：→ j31404: 日本劳基法很保障日本劳工 要奴成本很高的101.10.157.141 08/06 18:54
204F：推 windangellin: 是肝！！！！ 101.10.251.182 08/06 18:55
205F：推 nalaculan: 每个人只有一颗肝，一群人有一群肝 42.77.213.39 08/06 18:55
206F：推 neo5277: 日本是社畜这个词的发明地耶 111.243.95.144 08/06 18:56
207F：→ edward198791: 英文是不是拼错= = 1.162.65.47 08/06 18:56
208F：推 orny: 肝 101.10.246.180 08/06 18:56
209F：推 zhengweilong: 有够肝114.140.65.168 08/06 18:56
210F：→ windangellin: 而且去轮班的是台大的！101.10.251.182 08/06 18:56
211F：推 jaspergood: 日本目前没人想肝这种吧，记得他们文 111.71.22.10 08/06 18:57
212F：→ jaspergood: 科薪水跟工科差不多，甚至更高？ 111.71.22.10 08/06 18:57
213F：嘘 jason613: 1奴 2肝 3纪律 懂？ 223.138.26.201 08/06 18:57
214F：推 ohmygodha: 护国神肝 致敬GG工神师 39.12.184.181 08/06 18:57
215F：推 deerdriver: 问题就是差距被缩短 要翻盘可能不会42.77.38.110 08/06 18:57
216F：→ deerdriver: 这麽快 但是领先地位被动摇时间变短 42.77.38.110 08/06 18:57
217F：推 j31404: 社畜是日本创的 但跟台湾比奴根本差多了101.10.157.141 08/06 18:57
218F：推 googlexxxx: 高学历愿意当猪狗用的你去找第二个国118.232.160.215 08/06 18:58
219F：→ googlexxxx: 家啊118.232.160.215 08/06 18:58
220F：推 vm00110: 原来是放了肝 39.12.32.4 08/06 18:58
221F：推 rZai: 是肝 我在制成里面加了肝 114.136.35.70 08/06 18:59
222F：→ myyalga: 辛苦了110.28.112.247 08/06 18:59
223F：推 sky548971: 蟹堡美味的秘诀 就是肝 101.8.132.197 08/06 18:59
224F：推 heacoun: 确实，台湾人的肝就是独家秘方101.9.196.166 08/06 18:59
225F：推 s88001238: 是肝QQ111.71.214.197 08/06 19:00
226F：推 moon128: 你把国安秘密说出来了==111.240.111.244 08/06 19:01
227F：→ Gicig: *trial and error 39.14.25.227 08/06 19:01
228F：→ Gravity113: 看来有人没听过日本主管来台湾被吓 27.52.7.107 08/06 19:01
229F：推 bnm89164: 所以他们值得拿那些钱 36.234.14.34 08/06 19:01
230F：推 yusheng0423: 日本人早就不奴了 111.253.96.52 08/06 19:01
231F：→ Gravity113: 到逃回日本的笑话 27.52.7.107 08/06 19:01
232F：嘘 elvaismylove: 开始洗地罗49.216.131.187 08/06 19:01
233F：推 nightop: 对 台湾又赢 台积又赢 赢麻了 1.172.67.174 08/06 19:01
234F：推 CKRO: 便宜的肝 42.72.54.38 08/06 19:02
235F：→ rcat2010: 是肝，新鲜的肝 1.174.215.27 08/06 19:02
236F：推 BREAKFAST204: 记在脑里太可怕了 49.214.2.189 08/06 19:03
237F：推 iinstan: 菇掰2F XD49.216.173.125 08/06 19:03
238F：推 uj2003: trail? trial?27.51.33.215 08/06 19:04
239F：→ iinstan: 怎麽多字QQ49.216.173.125 08/06 19:04
240F：嘘 bigwhiteeat: 台奴 42.70.117.236 08/06 19:04
241F：→ tort: 台积现在还有夜鹰部队吗? 118.165.78.126 08/06 19:04
242F：推 wisonmann: 加油，护国神山223.139.231.183 08/06 19:04
243F：推 jplo: 那联电不是一样有台湾人的肝 42.78.79.110 08/06 19:05
244F：→ tort: 讲到卖肝 日本人怎可能输给台湾人118.165.78.126 08/06 19:05
245F：嘘 qwe78971: 乾脆找军人做好了 外行就外行 唬烂一通118.231.168.37 08/06 19:05
246F：推 DarkerDuck: 台资企业都把企业当军队在经营的啊 1.172.85.95 08/06 19:06
247F：推 melao: 在台积但是写trail and error？220.142.22.227 08/06 19:06
248F：推 heshe: 日本有些工程师的薪水可能没出版社薪水高 114.44.253.81 08/06 19:06
249F：推 waterpork: 洗整天卖台了 现在讲这些干嘛 114.39.19.75 08/06 19:06
250F：推 tf010714: 纪律（奴性）42.77.171.215 08/06 19:06
251F：推 cisyong: 肝 49.215.28.98 08/06 19:07
252F：推 laputaca: 日本人: 要来比肝了是吧XDDD 49.215.153.24 08/06 19:07
253F：推 gime0226: trail and error? 不愧是台积电 42.72.187.181 08/06 19:07
254F：推 crtzeng: 是乖乖，搭配很乖很新鲜的肝123.241.91.191 08/06 19:07
255F：→ grant790110: 奴 101.10.7.68 08/06 19:08
256F：→ ao5566: gg轮班救台湾的含金量持续提升223.143.230.86 08/06 19:08
257F：推 spring53287: 通篇浓缩一个字，肝 223.140.5.226 08/06 19:09
258F：→ small91051: 讲得好像参数不重要似的 49.215.51.128 08/06 19:10
259F：→ bubu1212113: 奴 101.8.135.93 08/06 19:10
260F：嘘 kukulee: 洗地网军111.241.187.211 08/06 19:11
261F：推 Thide: 唉，辛苦钱111.250.115.115 08/06 19:11
262F：推 Garyisdog: 我以为重点是0-1的突破？ @@ 42.78.239.44 08/06 19:11
263F：推 A0091127: 肝 原来是肝 219.91.27.105 08/06 19:11
264F：嘘 h40113: 日本人比我们肝多了 49.216.252.210 08/06 19:11
265F：推 ifconfig5566: 哭了 49.214.15.118 08/06 19:12
266F：→ lia910229: 所以在美国设厂等於稳亏钱180.214.177.209 08/06 19:12
267F：推 jacky7987: 日本理工就没那麽多人XD 42.70.35.194 08/06 19:12
268F：推 kiss52714: 真奴101.8.233.142 08/06 19:12
269F：嘘 fickleness: Trial114.136.215.233 08/06 19:12
270F：推 capser: trial123.194.149.63 08/06 19:12
271F：推 anyu0805: 真正的秘密就是又肝又奴125.230.101.194 08/06 19:12
272F：嘘 yfeel38: 最好1.171.125.238 08/06 19:13
273F：→ kimiraikko: 肝是问题？ 中日韩的很值钱吗？ 61.228.241.218 08/06 19:13
274F：嘘 bdenken: 你台积两个厂人家6个厂你觉得技术重要还36.228.109.251 08/06 19:14
275F：→ bdenken: 是劳力36.228.109.251 08/06 19:14
276F：推 kytem: 十万青年十万肝，GG轮班救台湾！ 111.81.44.202 08/06 19:14
277F：推 gginin7878: 十万青年十万肝 27.53.0.16 08/06 19:15
278F：推 leterg: 肝，是那新鲜的肝，还有24小时on call精神 101.8.234.120 08/06 19:16
279F：推 BC8472: 我们大和民族是生吃的专家，不过任何一种 223.137.47.37 08/06 19:16
280F：→ BC8472: 肝，都不及这台湾人的百分之一。 223.137.47.37 08/06 19:16
281F：推 coffee112: 推推111.255.193.172 08/06 19:16
282F：推 LBruce: 敬礼 111.82.153.197 08/06 19:16
283F：嘘 pp810207: 不要唬烂了，如果中国日本韩国美国都有 223.137.26.173 08/06 19:16
284F：推 momoden: 新鲜肝 220.143.18.174 08/06 19:16
285F：→ pp810207: 先进技术，砸钱请印度工程师更便宜223.137.26.173 08/06 19:16
286F：推 kicc5299303: 所以现在少子化未来台积不就gg 101.10.85.234 08/06 19:17
287F：推 Orz9106: 简单来说就需要一群奴隶 219.70.96.191 08/06 19:17
288F：→ pp810207: 你朋友以为只有gg工程师有肝，请一个台 223.137.26.173 08/06 19:17
290F：→ pp810207: 湾人可以印度三个阿哥而且是顶尖的223.137.26.173 08/06 19:17
291F：嘘 gunfighter: 看看什麽是丧事喜办 虽然机密被偷 但 111.82.244.206 08/06 19:17
292F：推 sid3: 人矿偷不走220.129.82.159 08/06 19:17
293F：→ gunfighter: 台湾人能肝能奴阿 大家一起包饺子 111.82.244.206 08/06 19:18
294F：推 tom80114: 请同仁勿惊慌，继续安心工作。27.109.167.228 08/06 19:18
295F：推 pptbleu: 整篇简单一句就是 够奴 49.217.129.42 08/06 19:18
296F：→ saiboos: 十万青年十万肝 122.99.40.82 08/06 19:18
297F：推 leterg: 现在日本年轻人也没那麽肝了 101.8.234.120 08/06 19:18
298F：推 cclemon1231: 现在的日本年轻人跟以前印象中的日本111.250.195.28 08/06 19:19
299F：→ cclemon1231: 人也不太一样了111.250.195.28 08/06 19:19
300F：推 potabaw: 猪屎屋才是高手的理工人才聚集地49.218.88.147 08/06 19:19
301F：推 hesashiaaron: 你谦虚了 台积一天等於其他家一个礼 42.72.179.22 08/06 19:19
302F：→ hesashiaaron: 拜以上 42.72.179.22 08/06 19:19
303F：推 leonEEman: 是奴 223.140.200.14 08/06 19:19
304F：推 showdoggy: 台湾的确是靠肝 42.70.223.38 08/06 19:19
305F：→ bairn: 现在日本人不卖肝了111.71.213.214 08/06 19:20
306F：→ Sylvialiao: 美味蟹堡秘方 39.9.198.241 08/06 19:21
307F：推 qaz2334438: 怎麽执行确实很难复制 42.77.104.210 08/06 19:21
308F：推 griffick: 肝 49.217.60.111 08/06 19:21
309F：→ sbshiu: 泄密不泄密根本不重要，只是想升格为政治101.8.129.188 08/06 19:22
310F：→ sbshiu: 问题而已 101.8.129.188 08/06 19:22
311F：推 dann255181: 十万青年十万肝 223.23.76.235 08/06 19:22
312F：推 scgraph: 这麽厉害就公开啊118.160.134.84 08/06 19:23
313F：推 leterg: 中国肝更多，但就如梁孟崧一样巧妇难为无 101.8.234.120 08/06 19:23
314F：嘘 kimono1022: 一直有洗地文 好奇妙123.194.150.167 08/06 19:23
315F：→ leterg: 米之炊 101.8.234.120 08/06 19:23
316F：→ scgraph: 关键know how外流怎麽可能没差118.160.134.84 08/06 19:24
317F：推 s0450336: 用肝换来的 223.140.44.98 08/06 19:24
318F：→ MH3310: 你说得是食谱给你没差 你们没有有纪律的厨42.70.41.200 08/06 19:25
319F：→ MH3310: 师 这样解释没有打销太多外界的隐忧 42.70.41.200 08/06 19:25
320F：推 darren9: 有肝有良率 36.235.18.188 08/06 19:25
321F：推 coldtoby: 卖命又卖肝，能超车的少吧 36.227.67.235 08/06 19:26
322F：推 wenhuanorman: 其他国家偷得了技术，学不了奴性 27.51.65.146 08/06 19:26
323F：推 yowhatsupsli: Trial 吧 ？1.163.71.251 08/06 19:27
324F：推 hygen: 是啊，每个要弯道超车都去填海了XDDDD 39.15.73.177 08/06 19:28
325F：推 karta018: 不用怀疑，最奴的绝对是台湾人，中日韩59.126.125.179 08/06 19:28
326F：→ karta018: 东南亚都没有我们奴，老板太过份这些国59.126.125.179 08/06 19:28
327F：推 jamce: 有点idcc体的即视感 在洗没那麽严重的感觉 111.83.24.201 08/06 19:29
328F：→ karta018: 家的劳工还会抗争，台湾劳工是先攻击那59.126.125.179 08/06 19:29
329F：→ jamce: 下午到现在好像一直有人在提没那麽严重111.83.24.201 08/06 19:29
330F：→ karta018: 些出声的 59.126.125.179 08/06 19:29
331F：推 rulDD: 肝或赢36.239.101.19 08/06 19:29
332F：推 lingarden: 肝胆相照 是我台积 36.236.166.24 08/06 19:30
333F：→ WilliamLFY: 正解，日人追不上还有个原因就是极度 27.52.5.62 08/06 19:30
334F：推 tako30215: 照你逻辑中国日本更奴更肝为什麽不行 61.230.77.171 08/06 19:30
335F：嘘 NosenceJohn: 日本人早就不奴了啦 42.73.56.104 08/06 19:30
336F：→ WilliamLFY: 害怕犯错的文化 27.52.5.62 08/06 19:30
337F：嘘 r30385: trail 1.164.105.192 08/06 19:31
338F：嘘 sustto: 文组岛国=职人精神 42.79.82.160 08/06 19:31
339F：推 kiergh: 十万理组十万肝 1.165.44.224 08/06 19:31
340F：推 iamfreefrog: 呵呵这版上希望台湾企业有了伤口就要101.10.226.118 08/06 19:32
341F：→ iamfreefrog: 发白帖的人可真不少101.10.226.118 08/06 19:32
342F：推 dnkofe: 你说的那些日本人好像也做的到耶 1.173.126.217 08/06 19:32
343F：→ sasado: 日本也挺会肝的 114.36.100.19 08/06 19:32
344F：推 rrrrr123: 捐肝救台湾223.139.167.245 08/06 19:34
345F：推 sh3312037: 台劳的肝的确偷不走 39.1.35.146 08/06 19:35
346F：→ jaseman: 现在的日本肝不赢台湾了，中国才有可能219.85.20.20 08/06 19:35
347F：推 fred2133: 奴才是傲立世界顶端的秘诀 42.76.15.4 08/06 19:36
348F：→ newplayer273: 比干获誉为「亘古第一忠臣」223.137.91.190 08/06 19:37
349F：推 thinsatan115: 榨肝 1.163.159.82 08/06 19:37
350F：推 musiclife: 台积电的良率主要不是靠乖乖吗 42.77.230.121 08/06 19:38
351F：→ Alaba: 洗地的味道114.37.206.243 08/06 19:38
352F：嘘 jesiuty: 日本本来是半导体霸主 以前是不屑做 事实 114.40.167.60 08/06 19:39
353F：→ jesiuty: 上也是试产出来了新闻那麽大 还在那我朋114.40.167.60 08/06 19:39
354F：→ jesiuty: 友是超人 一条龙上新闻 114.40.167.60 08/06 19:39
355F：推 Azimech: 被中国人偷走一定卷爆你好吗。。。27.240.201.76 08/06 19:40
356F：→ jesiuty: 强者我朋友 吴宗宪梗114.40.167.60 08/06 19:40
357F：推 redcocaii: Try and error 跟客制化 没这麽好肝…123.195.78.146 08/06 19:40
358F：推 scgraph: 你花1000天try出来的结果,被人一秒达到118.160.134.84 08/06 19:40
359F：→ scgraph: 然後会认为没差?118.160.134.84 08/06 19:41
360F：推 topyaeh: 月干+女又101.12.150.138 08/06 19:41
361F：推 a91031309: 金言可不是随便说说的，十万青年十万39.9.225.253 08/06 19:41
362F：→ redcocaii: 配上时程压力。短时间要超车 难度太高123.195.78.146 08/06 19:41
363F：→ a91031309: 肝，GG轮班救台湾 39.9.225.253 08/06 19:41
364F：推 keith780902: 只能偷小心肝了 42.72.116.167 08/06 19:41
365F：推 VSshow: 就肝啊....台积的地位就只靠肝出来的啊 42.72.142.59 08/06 19:42
366F：推 lahugh: 简称 肝 61.58.142.228 08/06 19:42
367F：推 alfahsu: 事实 高品质的奴才只有台湾有110.30.104.1 08/06 19:42
368F：推 TeddyisaBear: 十万青年十万肝，才是GG的秘诀114.137.175.57 08/06 19:43
369F：→ VSshow: 推文藏多少老人啊？？？日本人早就没在跟42.72.142.59 08/06 19:43
370F：→ VSshow: 你肝了 42.72.142.59 08/06 19:43
371F：推 leterg: 某楼，日本不是不屑做半导体，是1986的日101.8.234.120 08/06 19:43
372F：→ leterg: 美半导体协议，算被美国废了 101.8.234.120 08/06 19:43
373F：推 power464: 跟日本比肝 39.12.128.177 08/06 19:43
374F：→ cs09312: 以前不肝是没意义 现在偷到战略价值这麽 27.51.18.38 08/06 19:45
375F：推 iamflash: 原来台积电赢得秘诀是奴才 39.14.72.42 08/06 19:45
376F：→ cs09312: 高的东西还怕找不到奴工？ 27.51.18.38 08/06 19:45
377F：推 b9211173: 来洗日本的地了吗？ 让语论压下来111.243.147.73 08/06 19:45
378F：嘘 Magic0312: 听起来很外行，只是因为台积分工很细27.240.224.31 08/06 19:45
379F：→ Magic0312: ，所以你知道某个部分也没屁用 27.240.224.31 08/06 19:45
380F：→ taikonkimo: 肝 秘诀就是新鲜的肝 101.9.103.102 08/06 19:46
381F：推 jack529: 稳 116.255.44.24 08/06 19:46
382F：→ twmacaron: 轮班9台湾 27.240.177.12 08/06 19:46
383F：推 uglyno1: 阿不就因为台湾整体薪水很低，台积不用花65.115.226.163 08/06 19:48
384F：→ uglyno1: 到太多就可以让人愿意卖肝。整个国家都靠65.115.226.163 08/06 19:48
385F：推 chunweiya: 川普：台湾需加投资10万轮班工程师给36.228.82.120 08/06 19:48
386F：→ uglyno1: 压榨劳力为生，有够悲哀65.115.226.163 08/06 19:48
387F：推 panadols: 台积关键在於奴性，别的国家做不起来 42.79.12.76 08/06 19:48
388F：推 neglect: 我以为台积领先的原因是奴 101.10.85.153 08/06 19:49
389F：→ manadrtoto: 日本早就不奴，薪水小偷一堆XD111.83.226.96 08/06 19:50
390F：推 kfk54321: 从日本厂回来的学长都有说日本人其实没220.133.90.134 08/06 19:52
391F：→ kfk54321: 想像中的好用220.133.90.134 08/06 19:52
392F：推 drcula: 日本过劳死之後,很难肝了,不是它们不愿意61.227.206.87 08/06 19:54
393F：推 allencyh: 是绿色乖乖218.164.192.108 08/06 19:54
394F：→ drcula: 是法律不允许了,像gg这种on call的会被告61.227.206.87 08/06 19:55
395F：推 jerry543: 奴到最高境界叫纪律 92.239.86.222 08/06 19:55
396F：→ njunju: 但它可以拿去申请专利 让你台积不能用有没223.139.150.0 08/06 19:55
397F：→ njunju: 有可能223.139.150.0 08/06 19:56
398F：→ njunju: 因为你GG是强在一堆都摆营业秘密 逼你去揭223.139.150.0 08/06 19:57
399F：→ njunju: 露其它营业秘密 223.139.150.0 08/06 19:57
400F：推 jackythere: 偷技术，就剩下很多研究费和时间阿！106.1.119.221 08/06 19:57
401F：→ jackythere: 不要脸的日本人 106.1.119.221 08/06 19:57
402F：→ njunju: 而且你16跟14用的技术也差不多不是吗 223.139.150.0 08/06 19:58
403F：推 birdskingla: 肝 211.20.132.29 08/06 19:59
404F：→ njunju: 不过GG最宝贵的是奴才 人才是最珍贵的资产 223.139.150.0 08/06 20:00
405F：推 MrCool5566: 轮班星人偷不走223.137.14.194 08/06 20:01
406F：推 namirei: 缩写：肝 114.47.0.125 08/06 20:02
407F：推 Catdatfat: 台湾的奴美国偷不走的！ 39.15.33.184 08/06 20:03
408F：推 drcula: 量产难在Try and Error,这种文件的珍贵在 61.227.206.87 08/06 20:03
409F：→ drcula: 减少试错的时间,不然这次怎麽会闹这麽大61.227.206.87 08/06 20:04
410F：推 curry56: 肝 101.8.234.53 08/06 20:06
411F：嘘 Topwater: 没差 再继续吹 我看怎麽倒 42.78.84.45 08/06 20:06
412F：嘘 seou: 一堆白痴 技术被偷→没关系我们还有肝 39.14.72.177 08/06 20:07
413F：推 gwhmwiki: 偷得了技术，偷不了奴性，台湾最强战法49.216.187.166 08/06 20:08
414F：→ gwhmwiki: 就是奴性MAX49.216.187.166 08/06 20:08
415F：推 g44889g: 听起来非常不人道 118.150.164.33 08/06 20:10
416F：→ babyMclaren: 台积用到的设备都是国外厂商，你不211.72.177.185 08/06 20:11
417F：推 YYF: 奴 42.79.5.106 08/06 20:11
418F：→ babyMclaren: 觉得论述怪怪的吗211.72.177.185 08/06 20:11
419F：推 zyxx: 肝 1.161.57.31 08/06 20:11
420F：嘘 RonDennis: 你各位爆肝仔年薪有大支多？27.240.218.50 08/06 20:12
421F：推 smb1013: 所以是肝 39.15.2.217 08/06 20:12
424F：→ jesiuty: 爽到赚了18个月 114.40.167.60 08/06 20:13
425F：推 kern152692: 原来秘诀是肝 1.160.131.146 08/06 20:14
426F：推 bunbunbun: 原来台积的机密是奴 111.71.73.25 08/06 20:14
427F：推 liopei: 强大的肝跟肾吧，还有谁敢说我们是东亚病 42.79.223.128 08/06 20:16
428F：推 Cuchulainn: 这点确实 但也有些难过QQ163.32.125.216 08/06 20:18
429F：推 hang520: 有没有可能他偷走的技术 上面写的就是 肝111.241.139.36 08/06 20:19
430F：推 pr9558: 奴223.137.99.235 08/06 20:19
431F：嘘 g987669: 别再催眠自己了 49.214.7.116 08/06 20:20
432F：推 domyutmost: 还有被当狗的Vendor，国外早就被告了114.137.142.145 08/06 20:20
433F：推 theta4719: 确实111.255.33.240 08/06 20:20
434F：推 shioulanyu: 日本年轻人没那麽肝了，只是他们还有 1.163.86.1 08/06 20:20
435F：→ shioulanyu: 企业文化与职人精神之类的团体意识能 1.163.86.1 08/06 20:21
436F：→ shioulanyu: 强灌，比团结一致不见得会多输 1.163.86.1 08/06 20:21
437F：推 alexxyang: 推 辛苦各位的肝与决心223.136.112.206 08/06 20:21
438F：推 tsp870197: 肝度台积称第二没人敢称第一 42.70.177.23 08/06 20:22
439F：推 jack990568: 推 业界的想法就是可信220.137.213.94 08/06 20:23
440F：推 abc1494: 日本工程师的薪水连台积电都摇头 60.248.97.39 08/06 20:24
441F：推 jackie36952: 肝 突然发现自己是超级社畜114.136.62.12 08/06 20:27
442F：推 shine32025: 最大的秘密: 宵衣旰食61.223.133.93 08/06 20:28
※ 编辑: gungrandpa (110.28.66.117 台湾), 08/06/2025 20:29:09
443F：推 Ray1018: 奴性 好吗 42.72.169.36 08/06 20:28
444F：推 Alderamin: 就review的文化啊 那个东西没人学得来 111.243.175.37 08/06 20:29
445F：推 cetus: 肝 123.193.141.44 08/06 20:29
446F：嘘 musicaledio: 认真 我想看日本偷了台积技术後到 36.228.117.67 08/06 20:29
447F：→ musicaledio: 底能奴到什麽地步 36.228.117.67 08/06 20:29
448F：→ stephon50: 肝才是精随 182.233.48.4 08/06 20:30
449F：推 popptt: 有钱的奴工 36.225.33.121 08/06 20:31
450F：推 bitcch: 奴! 肝! 101.10.78.177 08/06 20:31
451F：推 Matix1211: 笑屎，推2楼 27.52.32.56 08/06 20:31
452F：推 chienk: 快点跟川普讲。 直接51洲... 1.161.172.47 08/06 20:32
453F：嘘 george627: 台积电的关键在有奴性的肝 讲很多次了 49.216.104.180 08/06 20:32
454F：推 kimura0701: 完全不值得令人骄傲的优点 118.170.6.80 08/06 20:33
455F：推 intointo: 隔壁的肝不输台湾 111.82.205.192 08/06 20:34
456F：→ shine32025: 真的佩服只要300万 召唤无限肝之术 61.223.133.93 08/06 20:36
457F：推 fattyeddie: 其实日本跟中国要真的疯起来 会输台湾 101.10.78.80 08/06 20:36
458F：推 j1932041: 日本黑心企业是直接住公司的 36.227.165.104 08/06 20:36
459F：→ fattyeddie: 的肝吗 101.10.78.80 08/06 20:36
460F：→ j1932041: 跟GG遇到地震设备直接住公司一样 36.227.165.104 08/06 20:36
461F：→ shine32025: 外国没多少大学以上在工厂内的吧 61.223.133.93 08/06 20:36
462F：→ fattyeddie: 川普现在摆明又是要拉日本制衡台湾gg 101.10.78.80 08/06 20:36
463F：→ shine32025: 日本一堆是高中职生 二专生而已 61.223.133.93 08/06 20:36
464F：嘘 xtt: 既然如此，我就问何必担心GG用技术入股英特尔 203.222.14.252 08/06 20:37
465F：→ xtt: ？ 203.222.14.252 08/06 20:37
466F：→ OrangePest: 参数偷得走 肝不行QQ 219.91.95.64 08/06 20:37
467F：推 dran30: 日本的总工时目前是1623 台湾是2075 日本 223.139.147.60 08/06 20:38
468F：→ dran30: 奴 应该是之前了 223.139.147.60 08/06 20:38
469F：推 Aixtron: 是美国爸爸的支持啦！有美国爸爸在，梁孟 123.225.40.250 08/06 20:42
470F：→ Aixtron: 松还不是吃瘪！懂？ 123.225.40.250 08/06 20:42
471F：推 alotofjeff: 你忘了乖乖 114.137.63.75 08/06 20:44
472F：推 kkkk0923: 10万青年10万肝，gg轮班救台湾 49.216.191.206 08/06 20:44
473F：→ mokumoku: 肝不是重点 重点是能给多少钱养肝 111.82.176.84 08/06 20:45
474F：推 Aixtron: 肝能吃吗？EUV如果用肝能换出来，老共早 123.225.40.250 08/06 20:45
475F：推 aunt: 肝106.154.144.245 08/06 20:45
476F：→ Aixtron: 就超车了，傻子！ 123.225.40.250 08/06 20:45
477F：推 nakato: 肝，奴，乖乖 110.28.25.123 08/06 20:45
478F：推 kevin5603: 新鲜的肝QQ 101.12.153.34 08/06 20:46
479F：推 dylan0514: 奴性，日本不会输 36.226.132.170 08/06 20:46
480F：→ Aixtron: intel的问题是在，如果美国爸爸有intel的 123.225.40.250 08/06 20:50
481F：→ Aixtron: 话，也可以用对付老共那套对付你，intel 123.225.40.250 08/06 20:50
482F：→ Aixtron: 不用顾虑成本，只要能做，您价格就要拉很 123.225.40.250 08/06 20:50
483F：→ Aixtron: 低，否则把您禁了，再高价也只有intel能 123.225.40.250 08/06 20:50
484F：→ Aixtron: 做，吃您的猪肝啦！ 123.225.40.250 08/06 20:50
485F：推 duomax0083: 十万青年十万肝，轮班GG救台湾 114.34.152.71 08/06 20:50
486F：推 miloisgood: 你可以去当那些干机密的人的辩护律师 36.232.62.148 08/06 20:51
487F：→ miloisgood: 了 36.232.62.148 08/06 20:51
488F：推 leterg: 日本本地大企业部长级都准时下班去喝酒 101.8.234.120 08/06 20:52
489F：→ Aixtron: 美国亲儿子都没成材，怎麽可能让日本人乱 123.225.40.250 08/06 20:52
490F：→ Aixtron: 搞？日本人就不懂藏拙，以前被搞一次，看 123.225.40.250 08/06 20:52
491F：→ Aixtron: 老共被搞一次，还学不乖！ 123.225.40.250 08/06 20:52
492F：推 bikevts: 比纪律是绝对比不过日本，但比肝就台湾胜 42.75.108.129 08/06 20:52
493F：嘘 king8277: 简单一句 听话的奴隶无可取代 27.53.186.154 08/06 20:54
494F：→ ericthree: 日积电感觉就超顶 1.171.9.173 08/06 20:54
495F：推 obieve: 肝的美化称呼原来是纪律 1.173.1.217 08/06 20:54
496F：推 LuckJohn: 应该要拍1000张 TSMC工程师肝的X光片 42.78.90.102 08/06 20:55
497F：→ night0204: 是肝 加了很多新鲜的肝 111.71.97.46 08/06 20:55
498F：→ LuckJohn: 就知道秘密了 42.78.90.102 08/06 20:55
499F：推 bvckk: 超级可以，吸血废物死一死118.231.145.108 08/06 20:55
500F：推 Koch: 是肝ㄚ 223.139.13.21 08/06 20:55
501F：嘘 polo08266: 又在丧事喜办 是要洗几篇 111.71.14.126 08/06 20:56
502F：嘘 pigofwind: 所谓丧事喜办就是这样，技术被偷了，在 111.83.54.112 08/06 20:57
503F：→ pigofwind: 那边骗自己还有肝 111.83.54.112 08/06 20:57
504F：推 wanderchang: 月干118.165.107.245 08/06 20:57
505F：推 prestigejoM: TS肝C 111.70.31.100 08/06 20:58
506F：推 kanokazurin: 给够多钱其他国家的工程师也可以一样114.136.224.163 08/06 20:59
507F：→ kanokazurin: 像台积这麽卖命啊 而且如果为了战略114.136.224.163 08/06 20:59
508F：→ kanokazurin: 考量不想听命台积那更要倾全国之力硬114.136.224.163 08/06 20:59
509F：→ kanokazurin: 搞 但有哪国成功吗114.136.224.163 08/06 20:59
510F：推 bightt97018: 雀 101.10.85.5 08/06 21:00
511F：→ kanokazurin: 所以关键根本不在钱不在肝 而是被专114.136.224.163 08/06 21:00
512F：→ kanokazurin: 利保护下的核心技术114.136.224.163 08/06 21:00
513F：推 BLACKWOMEN: 肝哥！！ 114.34.152.241 08/06 21:00
514F：推 zixo6318: 靠北看到後面不知道该哭还是该笑 101.14.5.138 08/06 21:02
515F：推 dustsstar79: 肝！ 114.46.35.251 08/06 21:03
516F：推 Arodz: 八卦洨粉红跟舔共仔不喜欢这篇☺ 111.71.213.244 08/06 21:06
517F：推 hank81177: 十万青年十万肝111.240.146.133 08/06 21:06
518F：推 claymath: 肝 是新鲜的肝 36.226.209.44 08/06 21:07
519F：推 mo42: 日本的卖肝是指下班应酬喝酒吧 笑死 1.145.147.134 08/06 21:08
520F：推 abbag: 看着看着，眼泪就出来了 (???)223.136.104.117 08/06 21:11
521F：推 mankaro: 肝啊 101.10.219.140 08/06 21:13
522F：推 flydogzzz: 日本刀口上是下很大赌注，别小看 36.234.230.47 08/06 21:14
523F：→ RiverMan1: 「肝」 42.77.9.18 08/06 21:15
524F：推 pttfiz: 靠一群能从小到大仔细检讨每一题答错的考 36.226.248.202 08/06 21:16
525F：→ pttfiz: 卷，以错为耻不贰过的人一起串联拼出来的 36.226.248.202 08/06 21:16
526F：推 aries5420: 十万青年十万肝 122.117.59.50 08/06 21:17
527F：推 lionheart66: 新鲜的肝 36.230.146.186 08/06 21:17
528F：嘘 hbkgod619: 有点太乐观，日本拿到配方後开始肝也 42.79.246.7 08/06 21:18
529F：→ hbkgod619: 是有可能的，再者拿去卖别国也行 42.79.246.7 08/06 21:18
530F：推 dimx9173: 护国神肝123.193.249.246 08/06 21:18
531F：推 jay57: 惊！ 原来是肝 十万青年十万肝 GG轮班救呆 36.230.215.158 08/06 21:18
532F：→ jay57: 丸！！！！！ 36.230.215.158 08/06 21:18
533F：→ acergame5: 既然这麽不重要那干嘛抓人223.137.206.229 08/06 21:19
534F：推 zxcvbn123456: 只是网军在洗反美仇日 中国偷更多223.136.159.179 08/06 21:21
535F：→ drmactt: 开战後日本能自给自足就够了，这样有差吗116.241.199.105 08/06 21:21
536F：→ drmactt: ？116.241.199.105 08/06 21:21
537F：推 Galm: 新鲜的肝才是秘诀！ 36.230.201.112 08/06 21:21
538F：→ lilychichi: 只有台湾人愿意这样操 125.227.43.89 08/06 21:22
539F：推 riker729: 一个字: 新鲜的肝! 118.160.148.78 08/06 21:26
540F：推 clockinn: 十万青年十万肝 203.69.143.111 08/06 21:26
541F：推 lovelionchen: 加了新鲜的肝 42.70.248.54 08/06 21:28
542F：推 recipro: 对 就是肝 114.32.65.185 08/06 21:28
543F：推 fcz973: 其他公司：谢谢示范，以後就改用这个词 219.70.237.64 08/06 21:29
544F：推 chyou2003: 机密不就是新鲜的肝？150.116.161.105 08/06 21:31
545F：→ chyou2003: 十万青年十万肝，GG轮班救台湾竟然就这150.116.161.105 08/06 21:32
546F：→ chyou2003: 样讲了二十年…150.116.161.105 08/06 21:32
547F：推 pokemonmen: 控制狂老板真的== 61.230.3.203 08/06 21:33
548F：推 eineFrage: 「肝」，而且是高学历的肝。 37.19.205.165 08/06 21:34
549F：推 dreammanpaul: 屁啦是乖乖 五香口味的 36.237.142.176 08/06 21:35
550F：→ eineFrage: 不过你这样子说的话，GG要怎麽进行损害 37.19.205.165 08/06 21:35
551F：→ eineFrage: 求偿啦 37.19.205.165 08/06 21:35
552F：→ brian040818: 除了肝 还要有东方人从小养成的服从 219.84.235.154 08/06 21:35
553F：推 limit1223: 会不会是7奈米之前，现在都2奈米了..再 1.163.154.43 08/06 21:37
554F：→ limit1223: 向下还有空间吗？ 1.163.154.43 08/06 21:37
555F：推 huntergirl14: 真正美味的秘诀，是新鲜的肝 49.217.202.124 08/06 21:37
556F：→ huntergirl14: 不论如何卖压准备出现 49.217.202.124 08/06 21:39
557F：→ AIRWAY1021: GG猿的原料是肝/奴性和物质X。 42.70.92.113 08/06 21:41
558F：推 jimhall: 我以为是乖乖 怎麽还没管制出口 223.139.181.0 08/06 21:45
559F：推 MaeDumDum: 关键是肝 114.43.36.50 08/06 21:47
560F：推 hatealong: 日本不是传统高薪工作没有这种卖命仔123.193.170.206 08/06 21:47
561F：推 johanzhou: 这样说来 台湾的教改方向是不是要多一 111.185.238.11 08/06 21:54
562F：→ johanzhou: 些纪律 111.185.238.11 08/06 21:54
563F：推 MattiaPasini: 台积电子就肝新 39.9.92.107 08/06 21:55
564F：嘘 Kazetachinu: 翻译：肝出来的 80.113.117.144 08/06 21:55
565F：推 fanc79: gg的肝是没办法偷的，一肝一世界 1.174.34.28 08/06 21:58
566F：推 fireforce: 好 我信了 61.231.205.164 08/06 22:01
567F：推 carryhuang: 我咁佢噢有点酸223.137.190.153 08/06 22:02
568F：推 hhjjhhgg: 偷不走台湾的奴 110.28.17.199 08/06 22:02
569F：推 zeyoshi: 日本人早就不是昭和那套了 现在都说宽松 123.195.20.36 08/06 22:03
570F：→ zeyoshi: 教育 123.195.20.36 08/06 22:03
571F：推 gm79227922: 省了试错其实还是有差啦 省了好几亿以 36.235.76.179 08/06 22:03
572F：→ gm79227922: 上 36.235.76.179 08/06 22:03
573F：推 anaydh: 客制化 这不就是肝嘛！ 27.242.37.191 08/06 22:04
574F：嘘 Merman19: 叫你朋友去跟他老板说阿，笑死 60.251.197.225 08/06 22:09
575F：推 starfishfish: 关键：新鲜的肝 106.146.69.82 08/06 22:09
576F：推 nady0953: 内行都知，连日GG都说台湾人太奴比不过 49.218.89.39 08/06 22:10
577F：推 edayyamayday: 日本人其实比台湾人懒超级多== 49.217.57.247 08/06 22:11
578F：推 p1227426: 肝 42.77.115.250 08/06 22:11
579F：推 gan126: GG工作过就知道 军事化管理没在开玩笑的 123.195.195.34 08/06 22:13
580F：推 Asucks: 这篇说出事实 1.171.121.221 08/06 22:15
581F：→ iansuture: GG轮班救台湾 61.228.202.22 08/06 22:16
582F：推 sdamel: GG的良率少说也是人家的两倍以上，因为人 220.135.41.12 08/06 22:23
583F：→ sdamel: 家开店8小时，GG开24小时 220.135.41.12 08/06 22:23
584F：推 stuxxv: 你是没听过日本的职人精神吗 1.174.203.62 08/06 22:25
585F：推 gn01660293: 二楼和好笑 42.74.130.191 08/06 22:26
586F：推 lcccpkhtp: 果然是肝在赢人家 101.10.1.223 08/06 22:26
587F：推 bring777: 台积实例赢：偷资料的公司给股权跟获利 111.253.219.34 08/06 22:27
588F：推 xup6u86: 肝 111.246.21.212 08/06 22:30
589F：推 icehakka: 奴隶就奴隶 106.64.161.159 08/06 22:32
590F：→ gstym: 怎麽跟中又赢的味道很像 118.167.226.62 08/06 22:32
591F：推 ADDSS: 这不叫纪律，那是奴性 114.39.184.105 08/06 22:33
592F：嘘 jay60202: 奴 106.64.168.12 08/06 22:36
593F：嘘 SkyIsMyLimit: 笑死人的论述还一堆网军推114.136.171.119 08/06 22:42
594F：推 RTrecidivist: 讲白就是奴工（汗颜）但好歹还有钱 106.64.2.182 08/06 22:46
595F：→ RTrecidivist: 的那种 106.64.2.182 08/06 22:47
596F：推 misu9401: 没有什麽事是一肝不能解决的，如果不行 223.136.192.39 08/06 22:47
597F：→ misu9401: 、就两肝 223.136.192.39 08/06 22:47
598F：推 MK47: 当初还有那句口号 十万青年十万肝 36.235.193.131 08/06 22:48
599F：推 JOE0323: 重点是肝XD 114.41.190.96 08/06 22:49
600F：推 marc47: 无法取代的『肝』，新鲜的 220.135.199.65 08/06 22:50
601F：→ Data000: 是这样吗？ 223.140.119.17 08/06 22:52
602F：推 justptt978: 肝 还有 奴 211.74.79.41 08/06 22:53
603F：推 solomonABC: 机密是肝药配方XD 42.77.109.84 08/06 22:54
604F：推 jagger: 台积最大的机密：肝 101.8.92.210 08/06 22:57
605F：推 handa: 确实同奈米韩国也做得出问题良率就是不高 36.225.67.45 08/06 22:59
607F：推 nchueric: 十万青年十万肝 223.139.189.78 08/06 23:08
608F：推 dinotea: 就是肝奴 没了 223.23.215.167 08/06 23:12
609F：推 eineFrage: 洗地洗太凶，到时候法官判决GG没有损失 36.231.168.10 08/06 23:13
610F：→ eineFrage: … 36.231.168.10 08/06 23:13
611F：推 asdxdew: 十万青年十万肝，我大GG威武 36.225.105.115 08/06 23:18
612F：推 will284vu86: 日本的纪律会输我们吗？125.228.126.222 08/06 23:20
613F：推 icexfox: 是新鲜的肝 101.12.205.109 08/06 23:22
614F：→ xo1100: 会怕就手上台积电全出清啊 42.70.246.255 08/06 23:29
615F：→ xo1100: 自以为先知不行动在那一堆屁话 42.70.246.255 08/06 23:29
616F：推 Snowman: 讲白了 就是新鲜的肝 36.229.179.50 08/06 23:31
617F：推 OOQ: 肝出来的 121.254.66.187 08/06 23:33
618F：推 Landius: 是肝,有一股哀伤感 49.216.46.196 08/06 23:34
619F：推 jason301: 领先的秘诀：肝 220.129.69.56 08/06 23:35
620F：→ LeoRivers: 那不就是肝... 101.9.100.122 08/06 23:36
621F：推 vicccf: 难怪股价还不跌 101.10.156.223 08/06 23:37
622F：推 JieCheng1202: 肝 是新鲜的肝150.116.176.146 08/06 23:43
623F：推 iem2000: 要跟日本人或是中国人比肝？ 39.15.32.129 08/06 23:44
624F：推 ohrring: 肝 42.70.200.210 08/06 23:48
625F：推 yzhna: 你忘了上个时代 奴性的开山祖师爷 日本了 42.77.105.51 08/06 23:50
626F：→ yzhna: 吧 不然怎麽有社畜 42.77.105.51 08/06 23:50
627F：推 Justine1937: 写太长 总结就一个字 肝 123.193.193.11 08/06 23:55
628F：→ forumk23: 顶尖的公司都是这样，work life balance 39.10.17.42 08/06 23:57
629F：→ forumk23: 基本上是乌托邦，欧美亦是如此 39.10.17.42 08/06 23:57
630F：推 www1025: 老话一句：良率都是肝出来的 42.76.32.140 08/07 00:00
631F：推 randy061: 肝 36.238.132.188 08/07 00:09
632F：推 fishkyle: 肝 49.214.0.159 08/07 00:12
633F：推 yukireiner: 日本的肝都用在没意义的事物上，跟台G124.218.121.222 08/07 00:16
634F：→ yukireiner: 哪能比124.218.121.222 08/07 00:16
635F：推 monkeydog119: 台湾双赢 赢两次 39.12.9.3 08/07 00:25
636F：推 spursmanu: 日本人也可以肝 中国人也可以 103.137.63.136 08/07 00:26
637F：推 stuartfamily: 纪律=压榨=血汗=过劳=肝=奴 61.227.68.79 08/07 00:29
638F：推 luckyodi: 台湾理工立国 日本可不是 他们工程师很 27.53.64.173 08/07 00:30
639F：→ luckyodi: 没地位 他们对文学更尊敬，台湾有钱讲话 27.53.64.173 08/07 00:30
640F：→ luckyodi: 大声 日本社经地位可不是看钱的 文学在 27.53.64.173 08/07 00:30
641F：→ luckyodi: 日本地位很高 27.53.64.173 08/07 00:31
642F：→ stuartfamily: 劳权比台湾进步的国家是赢不了台积 61.227.68.79 08/07 00:31
643F：→ stuartfamily: 电的. 61.227.68.79 08/07 00:31
644F：推 shi21: 肝 1.164.195.143 08/07 00:36
645F：→ nothing188: 日本人的肝也是很拼命的 42.70.217.10 08/07 00:36
646F：推 vickieivy: 偷不走的台湾奴@@ 42.77.63.211 08/07 00:36
647F：推 a9628806: 偷臭XD 61.224.86.221 08/07 00:45
648F：推 Corydoras: 确实 114.136.234.7 08/07 00:46
649F：推 bobo919: 肝，他加了肝 124.218.7.157 08/07 00:50
650F：推 rainylife: 台积电真正的技术是肝118.169.225.185 08/07 01:08
651F：推 emp789456: 肝223.140.209.194 08/07 01:09
652F：嘘 godfight: 人力呢 123.193.176.98 08/07 01:31
653F：嘘 tearcolor: 日本已经不是以前的日本了啦 223.138.53.93 08/07 01:31
654F：→ tearcolor: 日剧看多了各位… 223.138.53.93 08/07 01:31
655F：→ tearcolor: 日本的产业也很多样化 223.138.53.93 08/07 01:32
656F：→ tearcolor: 不是每个人都想进科技业卖肝 223.138.53.93 08/07 01:33
657F：推 sliverexile: 看哭了 原来是用成千上万个肝换来的 123.252.22.55 08/07 01:35
658F：→ sliverexile: 另一方面台湾物价跟房价高才能刺激去 123.252.22.55 08/07 01:37
659F：→ sliverexile: 卖肝… 123.252.22.55 08/07 01:37
660F：→ hhbbookao: 某叛将:那当初对我动作就那麽大?怕啥 61.62.234.33 08/07 01:38
661F：推 f101202: 好 肝114.136.229.100 08/07 01:51
662F：推 kkrichard: 这也是解答，应该说台湾半导体整个上下 172.56.6.62 08/07 01:56
663F：→ seaz: 问就是新鲜的肝 奴性的心 114.39.131.203 08/07 01:56
664F：→ kkrichard: 中游都是这种精神时光屋做法，一年当别 172.56.6.62 08/07 01:56
665F：→ kkrichard: 人两三年用 172.56.6.62 08/07 01:56
666F：推 pttfrasier: 是肝 台GG加了新鲜的肝220.133.102.222 08/07 01:56
667F：推 waldo870: 主动流出那麽多能一样？ 101.14.6.190 08/07 01:57
668F：推 j5a5m0e4s: 把奴性当骄傲 把压榨当领先... 49.216.19.130 08/07 02:05
669F：推 poiu98877: 日本人：要比肝了是吗？ 219.68.74.5 08/07 02:08
670F：→ stocktonty: 就是高学历人矿轮班星人啊 只有台湾有 101.8.240.202 08/07 02:12
671F：推 brad001: 关键就是肝 美国人干得了吗 172.58.52.191 08/07 02:15
672F：推 jay1233560: 确实 半导体业RD单位很多都是在努力 220.135.73.96 08/07 02:24
673F：→ jay1233560: 符合顾客的需求 需要不断地try 220.135.73.96 08/07 02:24
674F：→ fwiller: 肝啊 美国时间谁给你用肝 118.165.8.224 08/07 02:27
675F：→ w3160828: 日本奴性重是真的奴..奴到当奴隶放弃思 36.237.244.210 08/07 02:55
676F：→ w3160828: 考…然後公司就死了…看看东芝假账… 36.237.244.210 08/07 02:55
677F：推 phoenix1017: 日本的肝跟奴是只想过关的那种，跟 36.224.208.83 08/07 03:09
678F：→ phoenix1017: 台湾人的肝跟奴不一样 36.224.208.83 08/07 03:09
679F：推 johnpotato: 肝 我加了肝 42.72.194.2 08/07 03:26
681F：推 kerbi: 笑死 我今天就跟同事说 截图怎样截 技术怎 1.34.157.1 08/07 04:22
682F：→ kerbi: 样偷 有一样东西谁都偷不走 那就是奴性工程 1.34.157.1 08/07 04:22
683F：→ kerbi: 师 1.34.157.1 08/07 04:22
684F：嘘 kapah: 讲好听是纪律，难听就是压榨跟奴役 172.59.59.234 08/07 05:43
685F：推 the06512: 是肝 101.10.80.166 08/07 06:06
686F：→ eric61446: 日本理组肝很少 218.35.173.111 08/07 06:12
687F：→ JOKO58802218: 跟日本比民族性？ 101.9.192.58 08/07 06:28
688F：推 LaLawaBQ: 比肝 58.114.18.89 08/07 07:14
689F：嘘 amilus8250: 防微杜渐，你需要用这种国安规格抓 101.9.197.78 08/07 07:36
690F：推 bill6613: 确实 106.64.90.237 08/07 07:42
691F：→ IBjoKer: 以前莫里斯说过台积领先几个世代，但就 111.71.41.133 08/07 07:52
692F：→ IBjoKer: 看有没有办法维持，不然早一点拿到制程 111.71.41.133 08/07 07:52
693F：→ IBjoKer: 设计也是提升对手竞争能力 111.71.41.133 08/07 07:52
694F：推 canallchen: 每个步骤制程参数细节这麽多。有照片122.121.193.240 08/07 07:55
695F：→ canallchen: 还不一定做得到。122.121.193.240 08/07 07:55
696F：推 koumoushou: 日本年轻一辈不太奴了 211.36.131.254 08/07 08:02
697F：推 Aixtron: 就说是美国爸爸，还一堆人一直吃猪肝汤 223.136.0.191 08/07 08:03
698F：推 pp688039: 一个字：肝223.138.165.159 08/07 08:23
699F：→ bobcom: 简单啊，再来就把高层的人挖过去不就好了 42.72.49.2 08/07 08:23
700F：→ master0512: 简单来说就是要一堆新鲜的肝 106.64.26.210 08/07 08:27
701F：→ anendfox: 就是肝 110.28.18.158 08/07 08:49
702F：→ yesorno: 秘诀就是肝，要新鲜的 59.125.120.238 08/07 09:03
703F：→ shushu4ni: 小心肝 223.138.22.180 08/07 09:26
704F：推 slogan740120: 鬼岛的奴不是普通的奴 42.79.75.230 08/07 09:28
705F：→ slogan740120: 说到底就是可怕的台式奴式教育 42.79.75.230 08/07 09:30
706F：推 justeat: 奴 117.56.248.169 08/07 09:51
707F：→ j790822: 奴 111.248.82.82 08/07 10:29
708F：推 system303179: 重点在纪律可是有人会偷技术？ 42.79.242.210 08/07 11:15
709F：推 k798976869: 秘诀就是 月干 123.110.50.249 08/07 11:55
710F：→ k798976869: 朋友健检全部红字 123.110.50.249 08/07 11:56
711F：推 handsometai: 我相信了118.163.151.247 08/07 12:43
712F：推 lose116315: 再次证明台gg就是靠压榨台奴上位的223.137.240.237 08/07 13:13
713F：推 ckk3915: 月干 101.12.214.125 08/07 13:18
714F：→ LightWorker: 听到一个传言，日本人想知道台积电 106.64.166.6 08/07 17:04
715F：→ LightWorker: 的2奈米到底是怎麽定义，看了之後说 106.64.166.6 08/07 17:04
716F：→ LightWorker: ，这样就算2奈米那我们早就做到了， 106.64.166.6 08/07 17:04
717F：→ LightWorker: 於是Rapidus立刻宣布2奈米成功 106.64.166.6 08/07 17:04
718F：推 n2346879328: 日本奴性不比以前了，台湾最奴 223.139.115.12 08/07 19:20
719F：推 try0905: 日本人早就不奴了 156.146.45.194 08/07 20:51
720F：推 cloud72426: 十万青年十万肝 36.226.182.208 08/07 22:29
721F：推 maderfucker: 难得有人打对trial and error 123.51.148.40 08/08 15:12