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※ 引述《kb09 (09)》之铭言: : 明年1月1号开始 : 骨科、神经外科脊椎手术开始纳入DRG : 只要开两节以上医院就是赔钱的 : 所以家里有长辈需要开长节矫正手术的赶快去开一开吧 : 明年开始你要自费补差额也不能了 : 要自费,除了住院外,其他包含麻醉费用手术费用和骨材 : "全部自费" : 开两节以上的脊椎手术医院赔钱,医院赔钱就扣医师钱 : 不知道有几个医师愿意开五六个小时的刀还要被扣薪水的? : 恭喜台湾民众越来越幸福了 小弟不才,正巧去年刚考上神经外科专科医师执照,对此议题略懂略懂 我也还没看到脊椎手术DRG施行的细部规则,小弟也非大师或权威 仅就知道的部分以简单的口语 在此与各位乡民报告 以下文长 从头讲起 常见需要开刀的脊椎退化疾病是颈椎和腰椎,较常见退化可能需开刀的节数 分别各有颈椎 C3-4-5-6-7和腰椎 L3-4-5-S1,每两个数字算开一节。 所以常见的可开刀节数颈椎有4节,腰椎有3节。 在此指常见的部分,较少见的退化或脊椎外伤,肿瘤.....等,不包含在内。 我是先假定健保局还没机掰到那个地步,连这种的都要DRG啦....。 开刀的方式是千千百百种,观念则不外,减压、融合、内固定。 神经外科是一门相对年轻而高科技的学门 这里面的每一个环节在这十几年里其实都有相当大的进步与改变。 比如说减压。 以腰椎退化手术为例 神经被骨刺或椎间盘压到,造成发炎,於是疼痛。 可以在背部划开一个15公分的伤口,把压迫的骨头、韧带、椎间盘移除这叫减压。 这是所谓传统开刀法。 也可以用一个不到五公分的伤口,把压迫的骨头、韧带、椎间盘移除这也叫减压。 不过医师会需要一台手术用显微镜。 这是所谓微创开法。 可是你知道一台手术用显微镜跟一台法拉利一样价钱吗? DRG就是不管你怎麽开,只给你一个价钱。 如果你是快递老板,收一样的钱 你会去买一台法拉利给你的员工送货还是请你的员工坐公车送货? 再来说说融合、内固定。 以退化性颈椎疾病为例,常见压迫到神经的是椎间盘。 好吧,因为我是一位有良心的医师(而且有近视,眼睛不够好) 所以即便我知道用显微镜开刀成本高,但摊平下来也还不会赔钱 所以我就用显微镜开刀了。 问题来了,椎间盘移除了,然後呢? 难不成在你的颈椎留个空洞吧!(是啦,古早的医师有这样做过...) 我总得找个东西,塞进去,作为骨架。 而後,人体的骨头会慢慢填满这个骨架 於是这个空间与上下的骨头就会黏在一起了。 这叫做融合。 可以在你的髋骨处开一个15公分伤口 挖一块骨头填到这个空间,但挖骨头处有一定比例会伤到神经 然後本来是因为手痛来开刀的,术後变脚痛,而且还比原来的手痛更痛.....。 这叫做古早开法。 也可以直接放一颗人工的支架进去,效果一样 但没有上述挖自己骨头的可能并发症。 这是目前的主流开法。(健保有给付) 更可以直接放一颗高端、大气、上档次的人工椎间盘进去 不但填补这个空间,还不会让两边的骨头黏在一起。 保留在路上搜寻正妹的颈椎活动度,多美妙。 这是目前所谓自费医材的开法。 DRG就是不管你怎麽开,只给你一个价钱。 所以如果退回到挖骨头开法就会比人工支架开法来的赚 因为给付的钱是一样的,但不需要承担人工支架的成本。 看到这里,你是不是认为,完了,以後开颈椎都要被挖骨头了。 我跟你说,不会。 (起码我不会这麽做,说了嘛,因为我是一位有良心的医师啊啊啊啊啊~~) 我想大多数的医师还是会用现在的主流开法 而不会为了多赚一点而特别去挖骨头。 (凡事有例外,有些情况下,挖骨头是必须的) 因为开一节,即便用显微镜,用人工支架 在DRG下,还是会有盈余的,虽然不多啦.... But,问题来了,如果要开两节或以上就不是这麽一回事了。 一旦开两节,就要用到两颗人工支架。 说第三次了 DRG就是不管你怎麽开,只给你一个价钱。 一旦要负担到第二颗的支架成本,这个DRG给付的价钱就爆了。 你能想像在7-11打工三个小时,然後你还要倒付你的雇主19999元吗? 对,就是这个概念! 医师帮要开两节以上的病人手术,好不容易开完刀,术後照顾,病人痊癒了 然後还要赔钱!? 这不可能嘛!人都是趋吉避凶的动物啊~ 所以可能发生以下的几个情况 1. 还是开了,两节(或以上)照样放人工支架 因为这医生刚好家里太有钱,出来工作是交朋友的。 2. 还是开了,不过一节只好挖骨头了,毕竟还是要养家活口啊。 但多开一节的时间成本与风险都还没算喔 要是不巧还伤到神经,病人整天来闹要告你的都还没算进去。 3. 不开。 诶~病人这麽痛苦,你好意思说不开。 我当然不会这样说啊 我会说:哎呀,你这情形严重啊~非得要大教授才有办法帮你处理 来,我介绍你去找我的老师#@$%。 (这时候就知道当初哪个老师对我不好了.....)。 那你以为大教授就没说辞了吗? 他会说:你看看你,这个压迫的很严重啊 我年纪这麽大了,手都抖了,还是交给年轻力壮的来开吧..... 以上三个情形,你觉得大多数的医师会落在哪里呢? 这就是明年一月脊椎手术DRG实施後,所谓一节或两节以上的问题 所以未来会如何? 一节好吃的,赶快吃掉;两节以上的通通推掉。 是不是很吊诡。 保险的精髓应该是分担风险的概念,轻症的负担多一点,让严重的受到照顾。 失灵的制度却正把我们推向另一个方向。 有没有感觉有点熟悉。 这几年下来 医美好赚的抢破头;重症高风险的没人走。 不就是这样吗? 制度失灵,真正权益受损的其实不是医师 虽然常听到医师在靠腰,但你真的以为受影响的是那些医师吗 在资讯不对称拥有较多资讯的一方,难道不会趋吉避凶 爱靠腰的,多半只是不忍放下,还坚守岗位的那一群 (你看MicroGG大大还在靠腰就是他还在做骨科,有一天他安静了,铁定是去做医美了) 制度失灵,最受影响的其实还是承受苦痛的病人们 我只是个小小的神经外科医师,能做一天是一天 有一天做不下去了,也只是换个工作罢了 台湾的医疗,会有怎样的未来,我也不知道 不过说起这什麽脊椎手术DRG也不过健保制度千疮百孔里的其中一小个破洞 这健保制度也不过是政府失灵的一小角 会关心的人能有多少 比起卖国贼都可以去独裁政权国家参观卖国贼雕像 这,好像也没什麽嘛….... --



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1F:推 Beef: 专业文先推 09/03 13:42
2F:推 reaturn: 浩呆的台湾人只会骂没医德 09/03 13:42
3F:推 tsubakiten: 推,良心医师 09/03 13:43
4F:推 a4891257: 推 09/03 13:44
5F:推 Nitricacid: 推 09/03 13:46
6F:推 toyog: 推 09/03 13:46
7F:推 getbacker: 健保这样恶搞 媒体却集体装聋作哑 09/03 13:47
8F:推 onstar: 推一下,年轻一辈的走神经外科。给推。 09/03 13:48
9F:→ onstar: 台湾白痴媒体只会关心悠游卡上图案问题。 09/03 13:49
10F:推 shawarma: 推 09/03 13:49
11F:推 k23: 你太温和了 没有起手式 专业推 09/03 13:49
12F:推 superkingbro: 推一个良心翻译 09/03 13:50
13F:推 gigiabc: 实用推 09/03 13:50
14F:推 angels: 医疗人员辛苦就算了,还会被打被告.... 09/03 13:51
15F:推 Yolosnow: 推 良心医师 09/03 13:52
16F:推 amethystboy: 推认真!谢谢说明 09/03 13:52
17F:推 dian9: !! 09/03 13:53
18F:推 chaunen: 09/03 13:53
19F:推 atoom: 好文 但谁来救我们啊 09/03 13:54
20F:推 IHD: 原来还有神外啊 真猛 邱小妹人球消耗掉那个 有拿到神外专科? 09/03 13:54
21F:推 ian90911: 09/03 13:54
22F:推 sivid: up 09/03 13:55
23F:推 hagane39: 推 09/03 13:55
24F:推 cuteclare: 嵱icroGG大大 有人呛你 快出来接战啊 专业文 09/03 13:55
25F:推 smtp: 你的语气美麦~ 不会像一些键盘医师为了靠么而靠么! 推!!!!!! 09/03 13:56
26F:推 Leeng: 好文M 09/03 13:56
27F:推 pp0731: 没有错字的文章,看完真舒服 09/03 13:57
28F:推 mystage: 你不够呛,太认真了啦!少说也要自含个什麽棒棒糖 09/03 13:57
29F:推 tngduh: 09/03 13:58
30F:推 ohio45304: 专业给推 希望医疗制度快点改善 09/03 13:58
31F:推 iceyeman: 专业!推 09/03 13:59
32F:推 justastupid: 推 09/03 13:59
33F:推 MicroGG: 我们都是狗吠火车罢了,当医生这种事 09/03 13:59
34F:→ MicroGG: 领多少钱,做多少事; 拿人钱财,与人消灾。 如此而已 09/03 14:00
35F:推 chronoinn: 推 09/03 14:00
36F:推 ridnol: 推,感谢你的说明 09/03 14:00
37F:推 gein: 推 09/03 14:00
38F:推 jeffrypt: 推 09/03 14:01
39F:推 frank0771: 推有良心的医生啊啊啊啊 09/03 14:01
40F:推 SHIU0315: 推好文 09/03 14:01
41F:推 gaygay5566: 台湾还有你们真好 可恶的是践踏你们专业的刁民跟政客 09/03 14:02
42F:推 regeirk: 唉 09/03 14:02
43F:推 kktt254: 这科真的吃力不讨好 你还是早点去医美吧 09/03 14:03
44F:→ bjoe: 天下没白吃的午餐~~~~大家现在说的义愤填膺真的叫大家多缴钱 09/03 14:03
45F:推 moonslight: 专业文推推 09/03 14:03
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47F:→ bjoe: 还不是有一百种靠邀的理由~~~~~~ 09/03 14:04
48F:推 dscos: 专业推! 09/03 14:04
49F:推 ezbuy: 09/03 14:04
50F:推 gaygay5566: 问题不是多缴钱,我多缴钱结果跟缴最低额度的人用一 09/03 14:05
51F:推 zeze: 推 09/03 14:05
52F:推 aooa: 推 09/03 14:05
53F:→ gaygay5566: 样的资源 我才不要,有种就多缴钱可以用比较好的资源 09/03 14:05
54F:→ bjoe: 对阿问题是ㄧ堆人会说穷人的命不是命喔~~很可怜低 09/03 14:05
55F:推 ctes940008: 真的有医师倒贴吗? 09/03 14:05
56F:→ gaygay5566: 这样我多缴也干愿啊 09/03 14:06
57F:推 ChineseTeam: 於是被挖骨头伤到神经一直喊痛的就整天告医师,医疗 09/03 14:06
58F:推 pa006135: 专业 09/03 14:06
59F:推 zipizza: 推 09/03 14:06
60F:推 bonjovi0930: 医疗阶级化也不错,有钱就享受高品质医疗,没钱就慢 09/03 14:06
61F:→ ChineseTeam: 纠纷越多就越打击医师,然後更多医师转去医美,恶性 09/03 14:06
62F:→ ChineseTeam: 循还 09/03 14:06
63F:→ gaygay5566: 可以啊 缴少的就去公立医院排队 没钱看病怪我罗?产油 09/03 14:07
64F:推 ferocious: 先推文 09/03 14:07
65F:→ gaygay5566: 国会因为你国家穷就算你便宜一点吗? 09/03 14:07
66F:→ bonjovi0930: 慢等社福补助,健保这种假齐头福利人人有饭但吃不饱 09/03 14:08
67F:推 halala: 推 09/03 14:08
68F:推 folkblues: 推专业文 09/03 14:08
69F:推 suppeok: 推推专业文 09/03 14:09
70F:推 saint01: 推专业文 09/03 14:09
71F:推 sirius1980: 很久没有这样专业的文章了 09/03 14:10
72F:推 ladyuno: 辛苦你了 09/03 14:11
73F:推 sppod: 专业文推!! 09/03 14:12
74F:推 datoking: 专业文!辛苦了,感觉是个好医师 09/03 14:12
75F:推 cheetahfs: 推 09/03 14:12
76F:推 nwtk: 推专业 谢谢你的分享 09/03 14:14
77F:推 lkjfds: 优质 09/03 14:14
78F:推 ian1107: QQ 09/03 14:15
79F:推 Galm: 专业神经医师 09/03 14:15
80F:推 Zodiac10: 感谢分享~ 09/03 14:16
81F:推 einard666: 开头一定要霸气的说拎杯阿 09/03 14:17
82F:推 Heimdallwind: 推 09/03 14:18
83F:推 Jkyzer: 怎麽没拎北喇ob'_'ov 09/03 14:18
84F:推 Cityfrighten: 泪推 09/03 14:19
85F:推 typenephew: 钓MICROGG 09/03 14:20
86F:推 nnsc: 嗯嗯,颈椎开一节放支架还能赚啊,那一定是我算错了 09/03 14:22
87F:推 LICENSE: 喔喔喔!! 推 09/03 14:23
88F:推 jackie820322: 好文清流推 09/03 14:23
89F:推 kageo101: 低头族现在开始保护颈椎还来得及吗QQ 09/03 14:23
90F:→ EFPTT: 专业文!!! 不过你的起手式勒? 09/03 14:23
91F:推 maxian30201: 好专业啊 给个赞!!! 09/03 14:24
92F:推 hoperkey: 可以直接跟医生说第二节自费吗 09/03 14:24
93F:推 chu3: 辛苦了 医师 09/03 14:24
94F:推 kusou86el: 给推 但新闻媒体一定不会报QQ 09/03 14:24
95F:推 edizzzo: 推~ 09/03 14:25
96F:推 sakurakusa: 长知识 09/03 14:25
97F:推 EFPTT: 补推.... 09/03 14:26
98F:推 daniel0922: 推 09/03 14:26
99F:推 O10lOl01O: 很难得有这麽长文章我全看完的... 09/03 14:28
100F:推 Non: 未看先推.. 09/03 14:28
101F:推 kis28519: 推专业文 09/03 14:29
102F:推 lynlin: 一定要推一个~ 09/03 14:31
103F:推 yuinghoooo: 反正真的是不公平啊 09/03 14:32
104F:推 throat: 感谢分享,深入浅出赞 09/03 14:33
105F:推 Windancecat: 为什麽台湾会变成这样... 这什麽样的政府== 09/03 14:35
106F:推 abucat: 谢谢提供知识 09/03 14:36
107F:推 bennybny: 可怜的台湾人 09/03 14:38
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117F:推 vcLong: 该报的新闻都不报 09/03 14:44
118F:推 jerryjuice: 感谢你耐心深入浅出的说明! 09/03 14:44
119F:推 RLH: 鬼岛老人玩残鬼岛 拍拍屁股又出国逍遥 可怜的年轻人 09/03 14:45
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121F:推 theoneneo: 09/03 14:46
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123F:推 lucifer19: 推专业文 更推神经外科医生!! 09/03 14:48
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125F:推 melic: MicroGG某天安静了不是自含了吗?!! 09/03 14:50
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127F:推 whynotwhy: 09/03 14:54
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133F:推 lucy07030703: 唉,真的~好文,感谢还有在认真付出的医护人员们 09/03 15:04
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139F:推 m1432012165: 不推不行 09/03 15:09
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163F:推 r1239386: GG大快出来参战啊!! 09/03 15:52
164F:推 MinJun5566: 诺 这就是专业 09/03 15:52
165F:推 TB0KGU000: Cage不是说要用add-on的方式支付吗? 09/03 15:53
166F:推 nfa: 无能的政治人物,残害万千种行业,希望还来得及拯救台湾 09/03 15:53
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170F:推 tzuchun0214: 推 09/03 15:59
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172F:→ chris7: 所以一根支架等於19999????? 09/03 16:03
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179F:推 facecheck: 推良心 记者快来抄 这才是该抄的文章 09/03 16:25
180F:推 hadumdum: 推 09/03 16:25
181F:推 ljqq: 推 09/03 16:26
182F:推 Misher: 无聊,赚钱的项目怎不拿来讲。 09/03 16:31
183F:推 jonwei: 良心医师给推!! 09/03 16:36
184F:推 graverobber: 推 09/03 16:37
185F:推 sunshinelee: push 09/03 16:39
186F:推 ispy03532003: 原PO开头没呛"干 拎北神经外科啦"就虚掉了XDDD 09/03 16:42
187F:推 jayjay6125: 你是在专业甚麽啦... 09/03 16:45
188F:推 codehard: 林北骨科表示 09/03 16:48
189F:推 andycypress: 所以要叫你神经大? 09/03 16:51
190F:推 suchiachi: 良心医师推 09/03 16:54
191F:推 a126sam01: 推这篇 09/03 16:55
192F:推 preikestolen: 有良心的好医师 09/03 16:59
193F:推 jyhfang: 这样继续乱搞 老了真的没医生看 09/03 17:01
194F:推 felix27: 推好文 09/03 17:04
195F:推 joy0520: 推,唉~~ 09/03 17:04
196F:推 treiss: 我只想问,那这个问题政党轮替後有机会改善吗?还是已经不 09/03 17:05
197F:→ treiss: 能改了? 09/03 17:05
198F:嘘 arknoah: 维持健保俗又大碗的假象 09/03 17:10
199F:→ arknoah: 符合当权者利益 09/03 17:11
200F:推 Cruel2: 专业文推 09/03 17:40
201F:推 loveing: 推你…………但好想嘘垃圾政府 09/03 17:51
202F:推 ErnestKou: ========== 支持该涨保费就涨保费 ========== 09/03 17:56
203F:嘘 p90ep90e: 不前面讲很好,但不好意思还是要嘘,骨科做医美? 09/03 18:04
204F:推 jacklin2002: 推 09/03 18:05
205F:推 l615646: 推 09/03 18:15
206F:推 zoeyfly: ................ 09/03 18:18
207F:推 sisihaha666: 好文推 09/03 18:23
208F:推 sakon: 推 专业好文 09/03 18:23
209F:推 Ansel: 骨科本来就外科系的 为什麽不能走医美? 09/03 18:29
210F:推 colenken: 这政策大概是有哪个官员的长辈要开刀,先开方便之门设的 09/03 18:29
211F:推 BuBuLoop: 重点是被冲康的不是铁杆蓝 09/03 18:31
212F:推 jin0000: 小弟刚好有可能要开到脊椎滑脱,看完以後比较没那麽多疑 09/03 18:59
213F:→ jin0000: 问了,感谢 09/03 18:59
214F:推 kuromu: 09/03 19:00
215F:推 techniclaire: 良心医师给推 09/03 19:02
216F:推 Olane: 推 09/03 19:03
217F:推 cashliu: 推辛苦了...一起加油 09/03 19:06
218F:推 troubledanny: 专业推 09/03 19:14
219F:推 sxskr1001: 推 09/03 19:23
220F:推 jpevo101: 推,医疗环境真的越来越崎岖了… 09/03 19:46
221F:推 lyu0001: 推 09/03 19:51
222F:推 jacky5859: 反正就各种随便喊喊 还是没人出来改 09/03 19:54
223F:推 dtdon1699: 推 09/03 20:04
224F:推 juiclykiller: 看文章不自觉坐正抬头挺胸的楼下喊声 09/03 20:05
225F:推 zamp: 感恩 推 09/03 20:06
226F:推 billy027486: 推 医疗环境已经不能再踢皮球了 09/03 20:13
227F:推 leocat: 推 09/03 20:50
228F:推 sharkimage: QQ我愿意多付健保费 09/03 20:53
229F:推 mramos6796: 边看边笑边流泪qq 09/03 21:03
230F:推 sinopero: 推 09/03 21:28
231F:推 hobbysleep: 专业推推,医师辛苦了 09/03 22:17
232F:推 adifdtd: 推 有种想哭的感觉 09/03 22:19
233F:推 CM15: 推 09/03 22:26
234F:推 salosala: 推的人那麽多 涨健保就来干爆医生干爆政府的人又有多少 09/03 23:14
235F:推 goahead121: 推 09/04 00:09
236F:推 haner1725: 推推 09/04 00:17
237F:推 shi21: 推 09/04 00:21
238F:推 rinsoukan: 推 09/04 00:24
239F:推 kotric: 推 09/04 00:25
240F:推 BearCastle: 推 09/04 01:21
241F:推 darrenboko: 推 09/04 01:36
242F:推 hitlerx: 推 良心医师 MicroGG快出来接战 XD 09/04 05:50
243F:推 k5a: 推!救命啊 病人真的需要良心医师救命的 对医护好点吧 09/04 06:54
244F:推 alyce36: 推 09/04 09:48
245F:推 yulin0312: 推推 09/04 12:06
246F:→ jingl: 这样的知识要应该向制度推广者建言,的确以後大家都不敢开 09/04 14:15
247F:→ jingl: 刀,只会退回原路「有门路能出国的人有资源用,没办法的人 09/04 14:16
248F:→ jingl: 直接等死」 09/04 14:16
249F:推 wmaledizione: 良心推!!! 09/04 18:44
250F:→ ax0068588440: 推 09/04 21:42
251F:推 leelinda321: 推!!!! 09/05 03:13
252F:推 threeoclock: 推 09/05 11:32
253F:推 HermesKing: 爱靠腰的,多半只是不忍放下,还坚守岗位的那一群 09/05 16:07
254F:推 alumb: 同梯朝圣~ 09/05 17:18
255F:推 freewind260: 专业文给推 09/06 21:04
256F:推 mtdas: 09/09 03:45
257F:推 indietaiwan: 好文必推!!! (不过可以不要用高大上这种匪国用法吗 09/10 00:40
258F:嘘 IronAtom: 唉 12/23 23:59
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