作者jimyang0422 (看到昵称请在12点睡觉)
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标题Re: [ＦＢ] 蔡正元:日本人抢了台湾人的樟脑 台湾人还帮忙
时间Mon Aug 10 00:00:28 2015
真的没想到我也是皇民啊!!!!
本鲁的硕论是研究日治前期樟脑的产销
虽然本人觉得对学界可能没啥贡献
但蔡先生有兴趣还是可以下载来看一下
※ 引述《zzyyxx77 (讨嘘大师77)》之铭言：
: 蔡正元
: 7小时 · 编辑纪录 ·
: 台湾樟脑
: 清代中国来台的汉人
: 发现台湾樟树可以做樟脑
: 樟脑可以做药丶做化粧品
: 诺贝尔还拿来做无烟火药
: 台湾在清代出口的樟脑
: 已占全世界产量70%
以1868-1895年间
台湾和日本的出口值来算 1868年台湾占全世界产量有到78%
之後受番害影响 以及清廷专卖的关系 日本的出口量其实是比台湾多的
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樟脑的利益其实满大的,尤其在1860年开港後,外商来台湾买樟脑或经营樟脑业是趋势
清廷政府也不适省油的灯 有钱赚给外国人赚干嘛?
於是就有了两次悲惨的专卖!
第一次专卖是1863年台湾道丁曰健，着眼於樟脑的利益，将樟脑收归官办，1868年怡记
洋行私运樟脑被官府没，导致英国领事抗议，官府允诺归还，却不履行，引发英国领事
吉必勳(Gibson)招遣英国军舰前来安平示威，最後官府赔偿取消樟脑专卖，订立「中英
议定在台采办樟脑」樟脑条约。因此外国人可以自行购买樟脑，樟脑专卖失败！
第二次是1885年 (光绪十一年)9月台湾建省，刘铭传为台湾省巡抚，积极开山抚番，政策
是「不增一兵、不增一饷」，自筹财源的情况下，樟脑改由官办，藉由樟脑的收入来支持
防番费用。1890英商怡记洋行在鹿港被没收大数量的私运樟脑，导致北京的英国公使向北
京总理各国事务衙门抗议，经过交涉後，台湾樟脑专卖被北京政府勒令终止。
此後樟脑成为民业，政府仅徵樟脑税灶税黎金出口税等等等 直到清廷割让台湾
小结：当时樟脑的利益真的很大，但清廷太弱，被洋人吃死死，尤其是1890年间赛璐珞的
使用，使樟脑市场价格非常好，物以稀为贵，外商的获利都可达两三成以上！
: 1894年
: 日本人用武力打垮中国军队
: 中国历史称「甲午战争」
: 1895年
: 日本人用武力打垮台湾民兵
: 日本历史称「日台战争」
？关樟脑甚麽事？
: 但最重要的
: 日本人强占台湾人所有樟脑
: 还强迫台湾人砍光所有樟树
: 日本人自己估计
: 单在1895年到1900年间
: 日本人从樟脑出口
: 就赚了100亿日圆
？？
日本统治台湾後 是1899年才实施樟脑专卖，1899-1900年间樟脑专卖收入我提供
给蔡委员参考一下
1899年 917,877圆
1900年 3,752,267圆
total= 4,670,144圆
哪来的一百亿阿？
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日本来台湾後着眼的也是樟脑的利益没错 那麽好赚干嘛给外国人赚！
但外国势力在台深耕已久 不容小觑！再加上统治初期台湾动荡不安
所以就先发布樟脑税 给予外国人许多限制 外国人因此也抗议
德国公使就强硬要求维持清朝时期的优惠
还跑去日本外交部跟他们抗议 搞得日本政府只好要求台湾总督府暂缓一年实施
日本政府基本上的策略就是不承认外国特权 然後中国商人 外国商人一律不准在台湾
制造樟脑！因为当时台湾樟脑业其实是外商投资经营 然後本地人挂名
(清廷不准外国人制造樟脑 但外商就利用投资的方式 而台湾人不熟悉外国市场
所以接受外国人的贷款来制脑 但外销通路掌握在外国人手里 台湾人也只是赚血汗钱)
: 日本人拿樟脑钱做军费
: 去侵略中国和朝鲜
: 也拿来扩建基隆港
: 和在清代基础上盖纵贯铁路
: 日本人承认
: 扩建基隆港是为了运樟脑
为什麽日本要将台湾樟脑纳入专卖呢？
有几项理由：1.曾经专卖过 2.驱逐外商 3.樟脑税容易造成走私情形
4.台湾人樟脑粗制滥造情况严重 樟脑品质不良
5.台湾人原料浪费严重 无法永续经营
6.台湾樟脑在世界上是独占的
因此樟脑专卖基本上在台湾是有好处的 而且樟脑在台湾并没有消费 完全是外销品！
100%外销的东西 藉由国家专卖政策来控管是最好不过了！
1899年总督府实行樟脑专卖 樟脑制造业者须经过特许 这些特许人大部分是台湾人
他们从清朝就在制脑了 在地方势力很大 例如台中雾峰林家 就是制脑业的大家
另外就是日本政府将林野收归国有 取得广大的制脑地 然後给日本商人来投资制脑
因此制脑方面是台湾人和日本人都有，但脑丁(工人)则以台湾人为主．
比较有趣的是我刚刚有说道 樟脑是100%外销商品 外销商品讲求的是通路
这点外国人熟悉外国市场 所以樟脑专卖初期 是由英商samuel商会(现在壳牌的前身)
所拿下销售特权 每三年与总督府签一次约 由总督府制定贩售价格 以避免外商
哄抬价格
当然日本人真的是很贱 看人家卖爽爽 自己也派人趁机学习如何卖
於是samuel卖了九年後 总督府就不续约了 气得samuel牙痒痒 但也莫可奈何
1908年总督府就把销售权给了三井物产 开始产销一把抓！
: 日本人後来
: 还用樟脑赚的钱
: 训练21万台湾人当日本兵
: 送去中国和南洋打仗
: 其中至少死了3万人
台湾樟脑专卖是为了让台湾财政尽早独立
日本统治台湾之初 每年都给钜额的补助金
加上1904年的日俄战争 日本财政支出大增
故要求台湾财政提早独立 不在给补助金
当时专卖有鸦片 樟脑 食盐 菸草
樟脑收入可是有100%赚外国人钱喔
: 日本人榨乾了
: 台湾人的樟脑
: 现在台湾的樟树不管用了
: 台湾的樟脑没有了
: 也没人要了
樟脑其实在日治时期的海外市场上一直危机重重
因为德国人发明人造樟脑(利用松节油提炼)
一次大战前 人造樟脑不成气候 价格又贵 台湾樟脑称霸市场
但1919年 因为德国 美国大量制造人造樟脑
人造樟脑恐怖的地方在於没有原料限制
而台湾樟脑受限於樟树的开发 原料会有枯竭的一天
所以总督府非常小心 在产量与销售的控管上非常严格
并且进行樟树造林 研发新技术等等
1919年的海外市场 其实是与人造樟脑的对抗时期
但台湾樟脑是可以打价格战 总督府销售的台湾樟脑利用产销统合 减少成本
大打价格战 在市场上仍有一席之地
但...很明显 优势不如以往了
之後国民政府来台湾後 樟脑也是收归专卖
卖到後面卖不下去 就收摊了.....
: 日本人抢了台湾人的樟脑
: 台湾人还帮忙数钱
: 实在很悲哀
我觉得日本人最可恶的是 竟然没有把樟脑工业引进台湾 尤其是赛璐珞工业
台湾就只是纯原料生产地 帮人家原料代工而已
导致现在要买赛璐珞手工框眼镜 都得买日本货
台湾完全没有制造赛璐珞板材的技术 残念
: 但日本人也在台湾
: 留下一些皇民
: 像李登辉丶周婉窈丶陈翠莲之流
: 不断歌颂日本人的殖民统治
: 连日本人都会脸红
: 实在更悲哀
我爸是外省小孩～我应该不是皇民
: https://zh-tw.facebook.com/tsaichengyuan
: 评论:蔡委员现在是要挑起族群意识吗
: 可是我觉得国民党占更多台湾人的便宜
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1F：推 princeps: 赛璐珞好香啊... 08/10 00:03
2F：推 SSSLuffySSS: 樟脑专家 快拜 08/10 00:04
3F：推 givar: . 08/10 00:04
4F：推 KamenDecade: 一直打 08/10 00:04
5F：推 sazdj: 蔡正元：说好不打脸的，现在都肿得连老母都认不出来了 08/10 00:06
6F：推 XArcherX: 不管是桧木还是樟脑，日本人伐了还会植回去 反观～ 08/10 00:06
7F：推 leo6601: 帮推 08/10 00:07
8F：推 SCUMGS: 太专业了 08/10 00:08
9F：推 kinnsan: 樟脑王 08/10 00:09
10F：推 yin0416: 朕封你为璋脑王 08/10 00:10
11F：推 organ63521: 又有人脸好种 拍拍拍拍 08/10 00:14
12F：推 Dovahkiin: 08/10 00:15
13F：推 WMstudio: 蔡正元根本不会鸟你，他目的只是为了要多骗几个选民而已 08/10 00:16
14F：→ WMstudio: 从头到尾他就是操作言论，打脸?省省吧 他根本不在乎真相 08/10 00:17
15F：推 gn01622545: 推 马祖赐名正元的那位 只想巩固基本盘 08/10 00:17
16F：推 lmf770410: 樟脑王 上前拜印!!! 08/10 00:18
17F：推 WMstudio: 当然这种优质文还是感谢分享，给想知道真相的知道..再推 08/10 00:19
18F：推 ysanderl: 他目的只是为了要多骗几个人+1 不利言论永远无视再删掉 08/10 00:22
19F：推 cs853: 蟑王 08/10 00:23
20F：推 yijuabcde: 专业 08/10 00:23
21F：推 blaz: 樟脑王(皇民就变成樟脑丸)是你？ 08/10 00:25
22F：→ gameguy: 大日本帝国，万岁 万万岁 08/10 00:25
23F：推 freezee: 樟脑王！ 08/10 00:25
24F：推 maider: 祭止兀: 算上利息有一百亿阿!!! 08/10 00:25
25F：推 epistemie: 太长先说结论好吗 08/10 00:26
26F：推 pchunter: 有数据就是屌 08/10 00:27
27F：推 baker31: 专业推 08/10 00:28
28F：推 fnb10803: 专业推 08/10 00:31
29F：推 dian9: !! 08/10 00:31
30F：推 nepenthes7: 发在这那些只用fb的老人也看不到阿 08/10 00:31
31F：→ greedypeople: 樟脑王！ 08/10 00:32
32F：推 leo1990910: 推优文 08/10 00:32
33F：推 belister: 哇靠 这脸打的有够肿 08/10 00:34
34F：推 gein: 推 08/10 00:39
35F：推 chia8331: 1910年台湾樟脑出口产值只剩6.6%，主要是出口糖58.9% 08/10 00:40
36F：推 house09gbk: 樟脑王4ni? 日本的技术几乎都不太外流的 但至少有良心 08/10 00:40
37F：→ chia8331: 完全被人造樟脑打趴了啊 08/10 00:40
1910年 台湾樟脑海外销售达6,649,400斤 销售额4,850,363圆
1910-1917年台湾粗制樟脑销售总量都有500万斤左右 均价大概每斤0.7左右
尤其1914年一战爆发 德国人造樟脑直接掰掰
反观当时台湾出口量是稳定的喔 但战争结束後1918年以後则海外销售量只剩200万斤不到
因为一部分市场被人造樟脑吃掉了
38F：推 dtdon1699: 樟脑王 08/10 00:40
39F：推 kaisin: 樟脑王!!!! 08/10 00:42
40F：推 turbomons: 推 08/10 00:43
41F：推 whalebaby: 推 08/10 00:46
※ 编辑: jimyang0422 (114.24.12.216), 08/10/2015 00:57:47
42F：推 plz3qqsorry: 专业推 08/10 00:49
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44F：推 wht810090: 原po根本樟脑王... 08/10 00:56
45F：推 airjaguar: 专业给推! 08/10 00:58
46F：推 ilovenets: 蔡止元竟然在fb回说 日本人砍是日本人花 台湾人砍是台 08/10 00:59
47F：→ ilovenets: 湾人花 真想呛他说是车轮党花吧 操 08/10 01:00
48F：推 takano: 推 专业文 08/10 01:00
49F：推 holydevil: 08/10 01:02
50F：推 garry5566: 我想看你的论文. 论文题目是？ 08/10 01:02
51F：推 MUSESHUNER: 止元看不到啦 08/10 01:05
52F：推 king22649: 08/10 01:05
53F：→ sharkimage: 推 08/10 01:07
54F：推 flu: 专业 反洗脑需要专业来阐述事实 08/10 01:07
55F：推 robertchun: 止兀堂堂一个立委 用一堆假消息煽动仇恨和对立…可耻 08/10 01:17
56F：推 attitudium: 专业推 08/10 01:19
57F：推 Rissu: 樟脑王您好 08/10 01:23
58F：推 Kamelie: 清流文 08/10 01:32
59F：推 niko0202: 樟脑王！ 08/10 01:33
60F：推 higameboy: XDDD 08/10 01:51
61F：推 Roarwolf: 祭止兀 08/10 02:06
62F：推 DJZwei: 太专业了，跪着推 08/10 02:19
63F：推 ayenliou: 推 08/10 02:29
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66F：推 sakusakurai: 樟脑王 08/10 02:42
67F：推 glass203571: 樟脑王！ 08/10 02:43
68F：推 Alimoe: 跟蔡正元这种人认真干嘛，本来就是通篇鬼扯，连数字都乱掰 08/10 02:55
69F：→ Alimoe: 只是让那些无脑的对象高潮而已 08/10 02:56
70F：推 nfa: 谢谢你的文章，大家尽力汰旧换新政客，让台湾荣景回来 08/10 03:00
71F：推 guepard: 推 08/10 03:02
72F：推 repression: 推专业樟脑王 08/10 03:06
73F：推 danyy93: 封你为樟脑王 08/10 03:07
74F：推 Frodera: 樟脑王好威 08/10 03:11
75F：推 farnorth: 好厉害，太喜欢这种专业文了｡ 08/10 03:26
76F：推 itoh: 推 08/10 04:02
77F：推 lowlow530: 樟脑王 V.S 蔡脑残 08/10 04:24
78F：推 surfboy: 推一个 08/10 04:30
79F：推 a2768387: 樟脑王 08/10 04:39
80F：推 redphoebe: 推！ 专业樟脑王！！！ 08/10 04:48
81F：推 YHWuFY: 推 08/10 05:59
82F：推 tngduh: 08/10 06:52
83F：推 lioujason: 高调 08/10 07:05
84F：推 ppphil: 推 08/10 07:22
85F：推 serval623: 人渣废物六八狗 舔共仇日卖国狗！ 08/10 07:47
86F：推 Ghad: 37仔又猪头皮了 XDDDD 08/10 07:49
87F：推 dufflin: 从以前血汗到现在 哀哉 08/10 08:07
88F：推 vios: push 08/10 08:13
89F：推 FannWang: 推 08/10 08:26
90F：推 sizumaru: 长知识y 08/10 09:26
91F：推 yamhome: thanks! 08/10 09:42
92F：推 shihchinlun: 高中同学给推 08/10 09:50
93F：推 han960691: 感觉可以开一个止兀留言终结者粉专耶，专门打脸他ww 08/10 10:05
94F：推 julia66: 08/10 10:14
95F：推 axapupu12a: 樟脑王!! 08/10 10:26
96F：推 liquormania: 推 08/10 10:33
97F：推 plsear: T 08/10 10:34
98F：推 bearching: 请教一下当时清朝的樟脑贸易也是交易白银回来吗? 08/10 10:50
99F：推 jetalpha: 长知识推 08/10 10:53
100F：推 KNVSEOC: 专业推 08/10 10:59
101F：推 Kenqr: 樟脑王XD 08/10 11:09
※ wii360:转录至看板 TW-history 08/10 11:53
102F：推 tonykao: 推彰脑王！以後我都叫你彰脑王！ 08/10 12:15
103F：推 xiaoyu: 朕封你为铁樟脑王 加封上书房行走 08/10 12:31
104F：推 Drizzle: 推 08/10 12:42
105F：推 mere: 专业给推 08/10 12:43
我不是樟脑王拉~更不是樟脑丸!哭
上面有提到市场的部分 在小补充一下
樟脑这种纯外销品真的很受市场和国际情势影响
波动很大 一战前的主要市场是欧洲 战争爆发後
台湾樟脑主攻美国市场 结果一战结束後就欧洲市场就被人造樟脑侵蚀
但日本政府的对策是发展日本国内的精制与赛璐珞工业
所以台湾樟脑产量基本上还能维持稳定 一部分是出口到日本去 弥补国外市场的损失
然後二战爆发就没国外市场了 变成日本统筹运用管理的军工业原料......
※ 编辑: jimyang0422 (210.241.75.254), 08/10/2015 13:01:57
106F：推 a5b4c3d2e1: 专业 08/10 13:22
107F：推 nothing188: 樟脑王念十次 就会变成樟脑丸 08/10 14:17
108F：推 yichinabby: 专业！ 骗选票也要做好功课嘛 信用都蒸发了 08/10 14:26
109F：推 jinyih: 樟脑王 08/10 14:55
110F：推 BDN: 有点专业... 08/10 17:00
111F：推 StockVirtual: 推 08/10 17:49
112F：推 minbyminby: 专业 08/10 18:34
113F：推 zeldeo: 推 08/10 18:53
114F：推 lion410202: 推 08/10 19:00
115F：推 ysyuar: 朝圣推 08/10 19:45
116F：推 akay08: 专业推推 08/10 20:34
117F：推 kcl0801: 即使赛璐珞有引进 我猜那些学到技术的人搞不好也在国民党 08/10 20:52
118F：→ kcl0801: 来台後的屠杀中挂光光啦 08/10 20:53
119F：推 HCG10G8bear: push 08/10 23:08
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