作者NowQmmmmmmmm (卤蛇之王)
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标题Re: [新闻] 新户政系统疑绑标 内政部送政风调查
时间Mon Feb 10 15:59:36 2014
※ 引述《schizophrena (你很记者你很脑残)》之铭言：
: 自由时报
: 新户政系统疑绑标 内政部送政风调查
: 〔本报讯〕内政部新一代户役政资讯系统状况不断，民进党立委陈其迈更爆料系统采购案
: 有绑标之嫌，如同「江宜桦撒钱，李鸿源擦屁股」。对此，内政部次长萧家淇今（10日）
: 表示，全案将移送政风单位调查。
: 陈其迈表示，资讯采购案是在行政院长江宜桦担任内政部长任内发包，采用「限制性招
: 标」的方式开标，最後仅1家厂商投标，有绑标之嫌，且整个系统计画总经费达21.7亿元
: ，并非仅6亿元。
: 萧家淇回应，资讯采购规划历经4任部长，其中预算是在2009年编列，并分成6个计画，
: 由廖了以、江宜桦、李鸿源分别招标执行，无论是哪一年度发包的执行案，如今发生问题
: ，内政部将会把招标案送交政风单位调查，内政部及地方政府人员也会尽全力克服各项问
: 题，等问题处理告一段落後，一定会查明相关人员的责任。。
: http://ppt.cc/3GlT
: 我是中间选民
: 为什麽在野党都没有好好监督这样的事?
: 我们真的很失望 台湾就是没有好的在野党监督 也提不出好的人选
唉 其实系统这种东西真的很麻烦
我现在也是负责中央部会的一个系统案，所以可以大概解说一下现在这种案的结构
主承包商→协力厂商→其他配合厂商
现在的大案子光靠一家通常是吃不下案子的，所以通常都会有好几家联合起来当主要承包
商，像目前我们的案子是三家，然後再配合其他家把系统撑起来
我们的系统已经算是简单的了，不过还是有很多东西是我们没办法做，要靠协力商帮忙做
系统，系统包括的也很广泛，从资料库到後台到前台到软硬体网页资料输入有的没的杂七
杂八都要整合再一起，团队成员也是临时建立的，所以很多需要沟通协调，还有部分团队
成员就是来闹的，一点战斗力都没有，也很容易变成几个主要的在扛而已..
而以内政部这个案是资拓宏宇主标商，主要股东是资策会、中华电信、IBM Taiwan...
再来是三家公司资拓科技、宏瞻资讯与拓宇科技整合在一起才能撑的起来这个案
光系统的复杂程度大概就是三个ETC的程度吧，如果还有长官加了一堆想法跟创意的话，
说实在的只有一家厂商标一点也不意外，因为光要做这个案你厂商能力不够根本顶不下来
，看起来资拓科技、宏瞻资讯与拓宇科技也是为了整合更快乾脆合并再一起..
其实做系统最怕长官源源不绝的创意，他们会觉得甲跟乙跟丙跟丁的功能可以做在一起，
但甲乙丙丁功能建置的时候可能是用不同系统与资料库做的，後面才勉强做个平台整合在
一起，尤其是以前看过中华电信的客服系统做的最夸张=.=啥都加到一个介面上运作..超
强不过挂掉机率也高XD
这个案子肯定是想把所有功能都做进去，却没考量到以前建置旧系统要转换跟中介软体相
容性要够强共构系统跟资料库都很复杂，才会变得这麽痛苦..光在整合系统跟资料库正常
运作就会很困难..
户政系统东西又多又杂，又要整合做一些功能，光让工程师DEBUG大概就会DE死人
所以这些东西其实是急不得的..有时候光让工程师们DE一个BUG大概就要DE好几天，而且
DE完一个又会跑出一个新的，所以都要靠经验跟耐心还有沟通不断测试才能让系统正常一
点
可是有时候长官不懂就一直催着赶进度赶上架赶玲娘..结果就是大家一起被骂而以，要是
弄到几个主要工程师不爽走人，又要补新的重新来，这才是真的赶玲娘..
因为案子经费太大，为了怕今年度没用完明年的被删掉下不来，也常会被要求超前进度让
政府好报帐先卡位..其实很多都是环环相扣，就让系统真的都搞好在上架咩..一直赶就是
赌运气了..
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 27.245.21.188
1F：推 pttdog: 为何桃园机场航管系统 标案都没出这麽多问题 02/10 16:01
2F：推 fluteman:被检举王m了 原po块陶啊 顺丰查水表罗 02/10 16:01
3F：推 papaisno1:ㄎㄎ!!心有戚戚焉 02/10 16:02
4F：推 opthr1215:资拓宏宇+资拓+宏瞻+拓宇? 这是四间公司还是.. 02/10 16:02
5F：推 chi12345678:工兵辛苦了 02/10 16:03
6F：→ IJuBan:要不要顺便爆一下商厂跟马政府的关系 02/10 16:03
7F：→ IJuBan: 厂商 02/10 16:03
8F：→ papaisno1:包到後面~~协力厂商都剩汤而已... 02/10 16:03
不会喔 很多协力厂商很敢开很敢拿因为有专利跟专业的东西就是吃定你
不找我你也没别人可以找XD 赚的更多的都有
9F：→ ECZEMA:原来台湾厂商一间搞不定… 02/10 16:04
10F：→ yoyodiy:资料库有什麽难的 foxpro捞一下就有资料了 02/10 16:05
11F：推 milkyway168:计画敢不上变化 变化赶不上长官一句话 QQ 02/10 16:05
12F：嘘 yenyen0403:专业不重要 让我们在野的能炒政治就对了 02/10 16:05
13F：→ SuperUp:包到後面会不会都是学校学生在写? 小弟学生时写过 02/10 16:05
不可能啦XD系统整合的东西很多资深的都改到很痛苦了业界没听过
除非是系统神人?!
※ 编辑: NowQmmmmmmmm 来自: 27.245.21.188 (02/10 16:08)
14F：→ oleander:老板+业主：这就是你PM要有的整合能力！整合！协调！.... 02/10 16:07
15F：推 lspci:转包再转包 几十亿变百万 最後都是专题生在写 系统当然烂 02/10 16:08
※ 编辑: NowQmmmmmmmm 来自: 27.245.21.188 (02/10 16:10)
16F：推 Subaudition:辛苦了... 02/10 16:10
17F：推 chengweijen:长官们的创意 天 马 行 空 超恐怖!!!!! 02/10 16:10
18F：推 fisikiki:这个招标案时间都是事先订好 也不能说长官一直在敢 显然 02/10 16:15
19F：→ fisikiki:是厂商包下了 能力不及的标案 02/10 16:15
目前看来这个因素也有 进度表可能写的很理想化XD
※ 编辑: NowQmmmmmmmm 来自: 27.245.21.188 (02/10 16:16)
20F：→ papaisno1:...但我们当初总包700w!!到我们只剩1百多 02/10 16:16
21F：→ griffey:这种标案价钱跟进度应该都是厂商提供给政府的,如果做不到, 02/10 16:17
22F：推 cityport:资拓应该也算是公股企业，吃肥肥拉屎一堆最会了 02/10 16:17
23F：→ griffey:为甚麽当初要拟这种进度呢...收钱要办好事.... 02/10 16:18
看公司高层主管罗..通常主管也是出一张嘴说进度的
他会觉得甲案XX天OK 乙案OO天就能OK 不是他在做说的一嘴好进度..
24F：→ papaisno1:进度很难预测上头的创意.. 02/10 16:19
※ 编辑: NowQmmmmmmmm 来自: 27.245.21.188 (02/10 16:21)
25F：→ griffey:所以最可怜的是下面的员工了.... 02/10 16:24
26F：推 magicboycpl:户政系统要改的原因是什麽.. 02/10 16:26
27F：→ magicboycpl:去年要改什麽都顺顺的.很方便.并非功能不足 02/10 16:27
恩灾 这可能要问官员..钱太多弄个东西来做做吧XD
※ 编辑: NowQmmmmmmmm 来自: 27.245.21.188 (02/10 16:29)
28F：→ Prius:旧的维护到期，虽然还可以用，但是没开新案子，案子就做不大 02/10 16:31
29F：→ Prius:因此找了些理由，像是硬碟36G买不到之类的，就淘汰旧系统罗 02/10 16:32
30F：→ Prius:不过，还是很好奇，21亿元不是很多，但也不少，真的做不好喔 02/10 16:33
31F：推 ndr:天才干政, 内行领导外行啊! 原po辛苦了! 02/10 16:34
32F：→ StubbornLin:鬼岛没有开发大型软体能力 (无误 02/10 16:37
33F：推 cloudin:赶鸭子赶到变烤鸭 02/10 16:39
34F：推 chihlee5566:长官加了一堆想法跟创意 => 可怕 02/10 16:39
35F：推 donkilu:进度不催也是不行啦，私人企业要做也会希望早点弄完 02/10 16:40
36F：→ armygame:不懂的长官硬是加创意或想法这真的会让人崩溃跟乾TMD 02/10 16:46
37F：推 djboy:重点：长官加了一堆想法跟创意 02/10 17:14
38F：推 YahooTaiwan:资拓宏宇=资拓+宏瞻+拓宇 02/10 17:17
39F：→ windowsnt:五年21亿，软体开发只占 6亿 02/10 17:20
40F：→ windowsnt:我猜这六亿里 应该又有包含软、硬体 02/10 17:21
41F：推 johnsonliang:我家人是其中一员 都加班到没回家睡觉了T T 02/10 17:21
42F：推 djboy:补一下，资料库 在这种大案子中，绝对没有那麽简单。 02/10 17:22
43F：推 leecoco:我写过台中市环保局的系统整个案子200万 到我手上剩下10万 02/10 17:28
44F：→ leecoco:对了....我一个人自己做...你就知道层层剥削多严重 02/10 17:29
45F：推 gmoz:泪推..QQ 02/10 17:35
46F：→ gmoz:软体版有爆挂 02/10 17:35
47F：→ gmoz:想杀死一个工程师不需要刀子 只要改3次规格就好 02/10 17:37
48F：→ laechan:装潢设计也一样啊,一间房装+设55万,实际含工带料15万XD 02/10 17:40
49F：→ laechan:21亿敢承包就要负责到底啊 02/10 17:41
50F：→ oherman:拓宇在软体业根本是名不经传的小公司，来标这个才有鬼… 02/10 17:56
51F：→ duo0518:很抱歉 敢标就要有做好的觉悟 不然就让它流标 02/10 18:20
52F：推 b0850:没做好也可以收钱也可以验过关 这就是政府标案 02/10 18:21
53F：→ duo0518:不要硬吃下来又做不出来 然後说别人刁难 02/10 18:21
54F：→ duo0518:更别说什麽赶工验收的 合约有履约期限 没人可以强迫 02/10 18:26
55F：推 yjjia:讲白一点就是，要巧弄名目花预算的钱，嗯..就是尽量花钱 02/10 18:35
56F：→ btaro:结果工程师才领多少钱 02/10 19:04
57F：推 basta:这篇这解，这种大案子都是陈年的资料库整合，初期出问题很 02/10 19:12
58F：→ basta:正常，一定都是一修再修最後才稳定 02/10 19:13
59F：推 dearyl:简单讲 系统有问题资源又吃很大 旧电脑怎麽受得了 02/10 19:41
60F：推 prnim:同意原po说的，做这种案子吃力不讨好 02/10 21:36
61F：推 oherman:少在扯什麽旧电脑的问题了，根本是没规划好又costdown导致 02/10 22:41
62F：推 cornmick:只能泪推了。长官们的想法改变像翻书一样，昨天定案的东 02/10 23:06
63F：→ cornmick:西，今天马上不认帐。经费不断限缩，但需求越开越大... 02/10 23:07
64F：→ cornmick:还要临时配合什麽审查考核还是记者会，砍时程赶上架。 02/10 23:09
65F：推 jet113102:中肯 02/11 10:32