作者naox (莱生)
看板Gossiping
标题Re: [波波] 当波波错了 -- 我要踢爆代办的阴谋!!
时间Wed Apr 8 01:38:44 2009
介绍过波波重要推手林氏代办後
我想要更明确的整理出 为什麽到波兰念医学院是错误的
而这回事不是医学院内的茶壶风暴
留学代办和高层的利益关系也只是事件的一环
但波兰习医的问题 关乎全民的福祉 不是特定单位能只手遮天的
同时 身为社会菁英阶层的医界 应该给社会好的示范
我不是医学院学生
家族内仍在世的亲友 跟医界和代办界也沾不上关系
但在我蒐集资讯并进行第一线的查证後 诚心呼吁大家 正视这个问题.
--
想了解波兰习医事件中 关键的代办界 请见前文
20514 ~
59 4/07 pttnewid
□ [波波] 当波波错了 -- 我要踢爆代办的阴谋!!
我不希望议题失焦 但也不希望文章走得太硬
所以挑个炮火等量齐观的对象 我从头讲为什麽 来打爆他振振有词的歪理
(网志全文
http://www.wretch.cc/blog/jimmy918461/15460068 )
: 又怎样了? 是哪里故障出了问题???
: 打篇网志抒发一下心情不行吗?
: 干嘛拿放大镜来看我
: 我错了吗?
: 念书有罪吗?
: 又不是去杀人放火
: 何必鸡蛋里面挑骨头?
: 来这念书最终目的只是要救世济人
: 难道这样有错吗?
念书无罪 我也不想探讨Jimmy先生的内心是保着大爱还是想着钱
付出劳力然後期待等量乃至於超额的报酬(薪水、社会地位、名声etc) 是人之常情
但想要达成悬壶济世的高尚目的 就应该经过检验
能力、意愿和努力都很重要
但是当一个原本无法通过考验的人 背後有家族用金钱让"能力"水涨船高
然後让这些世家子弟用最简便的手续 闯过最轻松的关卡
这就是
错误
为什麽要付与这些人特权? because of
+*Money Talking*+* ?!
: 这里是我抒发心情的地方
: 还是说都不能有自己的私人空间?
: 若看不惯请自离!!!
: 请不要看完又生一堆事闹个不停
: 我可没那美国时间陪你们疯
: 不要成天想挖人隐私
: 发黑函攻击别人 专挑人小毛病
这绝对不是小毛病.
在论断Jimmy先生的病灶之前 我们看一下
黄达夫教授给有志学医者的建议
--以下节录黄达夫教授的演讲--
第六,医师必须要有强烈的正义感。
医师要有正直的性格,要不断地修养砥砺自己,并且要有明辨是非的能力。同时,不
但自己不去做坏事,看到别人做了错的事,还要有勇气去纠正它,去揭发它。你看到别的
医师做了对病人不利的事,要警告他,要揭发他。如果是医院的规定,导致让你无法正确
地、用心地去照顾病人,更应该去纠举它,让世人知道。美国的医师誓约中,有一条特别
指出,如果你发现你的同僚做出对病人不利的事,你要直接告诉他;倘若他仍不听制止,
你必须要让别的同事也知道这件事。在我国,医界很少人敢「冒天下之大不讳」去揭发医
界不公不义之事,多数人只是乡愿,因为他可能也是这个阴暗面下的既得利益者。
强烈的正义感根植於「道德上的洁癖」
建立强烈的正义感,必须根植在「道德上的洁癖」。医师经常会遇到利诱,尤其是药
商对医师「服务」特别周到,很多医师甚至将药商视为佣人,凡事差遣,视为当然。其实
,医师占药商的便宜,等於是向病人揩油,因为药商为医师「服务」的「成本」,最终还
是病人买单的。天下没有白吃的午餐,到了必须判断哪一种药适用的时候,情理上,他会
选择那些平日供他驱使,在餐厅替他买单的药商所推销的产品,而不会坚定地从病人的利
益出发。这对实际付帐的病人而言是不公平的;揩病人油水的医师所做所为则是不义的。
和信医院的前身孙逸仙治癌中心医院刚刚成立不久,就有药商代表取来一份即将在巴
黎举行的医学会议节目表,药商希望能为我做全程的安排,当然是免费的。药商代表很亲
切地指出这一次的议程有我的研究领域,很值得参加。为了让我觉得自在一些,药商代表
还说国内已有某学者、名医若干也都允诺前往。对於这样柔性的贿赂,必须在道德上有相
当「洁癖」的医师才会「跟自己过不去」。
医疗的志业是一条不归路
一个读电机的人,中途改行经商;一个学电脑的人,半路出家写小说。这样的情形在
社会上十分多见。但是,医师做了几年,想改行换跑道的人可以说少之又少。一个医师从
读书、考上执照、接受训练,这是一条漫漫长路,一旦穿上白袍,收入也不错,即使自己
不怎麽快乐,但是「食之无味,弃之可惜」,因此,提早退休的医师容或有之,却很少人
会中途放弃的。当然,也有的医师又身兼文学家、戏剧学家,比如19世纪末的俄国批判现
实主义作家契诃夫 (Anton Chekhov, 1860-1904) ;台湾也有赖和先生以及最近才弃医从
文的侯文咏先生,都是医师兼作家。但是,医业基本上是一条「不归路」,选上了就像过
河卒子,只有拼命向前。
不适合做医师的人做了医师,他自己的不快乐或许可以说咎由自取;但是倘若他同时
又舍不得改行、不愿意退休,那麽找他看病,得不到好的照顾的病人,甚至被他伤害的病
人又有何罪?今天我在各位同学还没有进入医学院时,提前来和大家一起交换意见,多少
也有为病人请命的意思。
--
一开始的出发点就是投机取巧
加上医疗志业是不归路 不管做得快不快乐 尸位素餐也不是难事
即使人很好很有志医疗 但诚如Jerhyn在Peter卓讨论串的嘘文
1F:嘘 Jerhyn:用钱买学历、大喇喇靠关系走後门,这种恶例不可开!!! 04/07 23:39
循规蹈矩的人都是笨蛋? 乖小孩都没有糖吃? 没人脉没背景算你倒楣投错胎?
如果每个人的爸爸妈妈亲戚朋友都是那个决定发糖果的人 家中有金山银山
大夥也不用一刀一枪拼命了 有皇帝可以当谁想要当兄弟啊?!
不要得了便宜还卖乖 投机取巧在先 还说乡民众志成城的秋後算帐欺负人
: 目的何在?
我PO这篇文没有别的目的 就是一股愤怒
如果当波波有不得已的苦衷或是什麽赚人热泪的好理由 就拿来说服大家
为什麽阁下不愿意多拼几次指考学测?
坊间医科重考班的价钱 大约是五万元左右 指考成绩不错可能还免费~!!
比到波兰付六百万台币加上代办费一万美金便宜多了吧?!
够Jimmy先生重考150次 考到下辈子都没问题
但 Jimmy先生为什麽不这麽做?!
或是到菲律宾 六、七年下来大概花个四百多万吧~
比去波兰便宜多了 只是回来要考个学历监定 好害怕监定不过钱跟青春就白花了
想了又想 还是当波波最好罗
: 若太闲 请去多做公益善事
: 多为自己或子孙积点德
: 你说是吗??
: 谢谢大家的关心!!!
: 别打着台湾医学生名号来这呛声
: 若你们有认真念书
: 怎还会费尽千辛万苦挖我们的无名
: 并且还留下难看的言语跟一些不实在的话语
: 这就是自称台湾医学系学生或医生吗
: 素质只有这样??
说到医师该有怎麽样的素质啊~
身为白色巨塔外的我说不清 所以请听听黄达夫教授的演讲
在一名医学教授的眼中 一个好医师的条件 以及有能力的状元该在的位置
--以下节录--
状元投错行损人不利己
我特别要提醒大家的是「行行出状元」,但是「状元最怕投错行」,分明有状元的资
质,却错置了位子,那不但当不成状元,一辈子也快乐不起来。一个在被窝里睡得非常甜
的医师,三更半夜被病人叫醒,病人的问题是「睡不着觉」,要你开安眠药让他安睡。医
师被唤到病床旁,必须揉着惺忪的眼睛,对病人表示关心,还不可掉以轻心,要开对处方
。这样的工作并不是人人可以忍受的。
当然,除了本身的性格是否适合从医,将会影响自己快不快乐之外;台湾的医界的环
境,也会使本来应该快乐的医师变得快乐不起来,甚至遭到无情的践踏与打击。各位同学
很多都看过侯文咏先生写的《白色巨塔》(皇冠文化出版)的小说,故事描述的是台湾特有
的畸形的医院。我在美国行医卅年,医院容或都有若干问题,但是无法想像有这种将怂恿
医师说谎、做假;利用权势胁迫利诱医师等情事视为常态,胆敢向道德、正义原则赤裸裸
挑战的现象。
但是,各位同学想想,这些医界的坏份子,所以会做出这样卑鄙的事情,不正是因为
他们当时选错行,他们没有认清自己不适合当医师吗?我们的身体如果落在这些人的手上
,将是多麽的可怕啊!
--
: 也让全世界的人看笑话了吧
: 甚至还有问候我家人的 说我家人不是?
: 那我想反问一下
: 你家人是否健在?
: 不然怎会放你出来乱吠
: 管天管地管很大 管人家屁股插葱给火鸡追
: 就是管不了自己?
: 请管好自己吧
看到这句话我很想原文复制还给Jimmy先生
漏洞无处不有 先进国家米国等等 还不是有学店付了八百万可以读七年毕业回台?!
所以别管波波 别主打波兰
这种诡辩模式
让我梦到有虫外遇 然後振振有词地说:"我犯了天下男人都会犯的错误"
然後梦中出现另一位炒骨董的张先生 隔空挺虫说:"哪个男人没外遇我表扬他!!"
是踰越道德标准却没有违法的人太多了吗? 所以可以这样大鸣大放?
请不要小看了群众
为什麽两千年前波兰台籍留学生不到十人 现在每年有一百多人抢着去?!
我想Jimmy先生可能有话要说
但大家可以从这一次又一次的攻防中 发现波波的品质 摸透护航者的技俩的
: 请问 台湾医学生的水准只有这样吗 唉
: 别闹了
: 台湾啥都是一流的 怎可能会有这麽低级的
: 难道是.. 阴谋?
没错 这真的是阴谋
一场在2004年东欧国家讨论加入欧盟时 留学代办业者就到这边开发蓝海了
另外 台湾只承认读六年制的医科班、五年制的牙医班 其它四年制的不承认
而且记住 要申请五五六六年制医科或牙医班 只要
提出高中、高职、五专、二技学历就行了
现在最有名的三间 有开国际班的波兰医学医学大学
是有开六年制医科班的 卢布林兹、西里西亚和波南兹大学
全部都在林氏代办旗下 换言之 他们
独占招生名额兼垄断利益
每年将120几名台湾学生送过去 钞票就稳稳赚在手里
他们凭什麽赚这笔钱?
他会跟你说"我们提供谘询和考古题还有共笔 你单打独斗省钱但是会很辛苦欧~~"
他们手上有十年下来的资料库
一个人打不过人海战术下的共笔 你要被退学了也不会有人出面跟学校请求补考
所以一百多名台湾学生中 只有个位数是不经过代办入学的
所以这一万美金代办费 说穿了就是学生付给代办的保险费.
为了公平起见
台湾的保险公司也应该开发这种业务 保佑芸芸大专生不要被二一
: 还是说自己本身素质差到极点
: 所以才来抹黑
: 跟你们讲道理简直是对牛弹琴
: 就算吵到死掉再爬起来还是再嚧个不停 呱呱叫
: 见不得人家好 唉 朽木不可雕也
据说波波当掉一科就会被退学
让我们翻开代办说明手册--西里西亚大学篇
这间唯一要求要托福的学校 上面说"第一年若有科目低於60分,有可能被退学"
也只有这一间有这样要求 另外两间都没有 而且也只是可能!! 只是可能!!
所以不要再拿"当掉一科就退学"这种说法往脸上贴金了!!
我完全没有胡扯 这可是他们官方资料上面写的!!
:根据新闻报导指出:
:这些年来回到台湾的欧洲学生
:考取台湾国家医师执照考试
:第一名、第二名、第四名...
:也有台大医师表示
:他曾带过波兰毕业的实习医师
:或许自知学历特殊 表现格外积极认真
:甚至强过一些国内医学生
(前文有对上一段做说明 有兴趣请爬文)
:台湾不必瞧不起波兰
:早年台湾医疗不发达时
:一些赴美行医的台湾人表现也很出色
等一下 Jimmy先生拿美国梦的年代来战了 但我们谈的是波兰!! 请勿打乌贼战术
当时的波兰在哪里?! 不是在苏联共产政权之下进行冷战吗?
希望Jimmy先生提出证据 来证明那时波兰的医科的品质.
:中研院院士彭汪嘉康就是相当杰出的女外科医师
:医界不应狭隘地排拒外国医学院毕业的台湾学生
:请别再说波兰是後门!
:後门定义是直接给某人好处 连考试都不用考
:就可以当上医生那才是真正的後门!!
我再引用黄达夫教授演讲後的Q&A时间好了
--以下为引用--
Q: 我想做医师,但如果考不上医学系怎麽办?
黄达夫教授答︰
想做医师就要一直考下去。
我的儿子在哈佛大学读了四年的文学历史,毕业之後,他本来想去英
国的牛津大学,後来,他自己决定要跟父亲一样,做一名医师。於是
他就再留在哈佛大学三年修习医预科(pre-med) 通过MCAT考试,才进
入杜克大学医学院就读,医学院读了三年,他又觉得所学不足,於是
又念了六年的遗传学,最近拿到Ph.D,又回去念第四年的医学系。他
未来想做外科医师,所以接着还必须接受六年至十年的训练。所以等
他变成一个合格的外科医师,已经四十岁了。想当年,我四十岁时已
经是教授了,而他才开始他的医师生涯。
我告诉你这个故事,是想鼓励你。如果你很愿意照顾陌生人,觉得非
做医师不可,那麽你应该不要气馁,继续努力;而不是因为你想赚钱
才这麽卖命地去考试,如果真想赚钱,赶紧去努力做别的事可能赚得
更快。不过,也不要考到年龄太大还在考医学院,考了几年仍然考不
取,很有可能就是方向不对了,应该思考是否换跑道,毕竟读医也要
有某种特殊的智力,也许你对医学相关领域的学门确实较不敏锐。我
今天所要特别指出的重点是,
你有能力考上或申请上医学院,还必须
评估自己是否对照顾陌生人具有热情,医业永远在诚徵古道热肠的人
。
--
相信後门和循正途的答案已经昭然若揭了
最後分享一段目前在南部医学中心执业医师pass给我的讯息
让大家思考医学之路适不适合自己 是不是值得走
--
○五年台湾赴波兰习医的人数,从个位数爆增至百余人,每年更以等差级数成长,到○八年
已有六百五十四人就读各医学大学的国际班,对比台湾医学系每年产生一千三百名毕业生,
未来台湾的医界新血,将有超过一成是受波兰医学教育,而九成的波兰医生是出身医师家族
,比例之高近乎职业世袭。
但医师身分真的值得拥抱吗?依卫生署的「全人健康照护计画」,○六年底,台湾每万人中
的西医师数已达十五.四三人,超过原定十四.九名的目标,显见医师人力已属充裕。然而
,未来国内每年产生一千三百名医学系毕业生,波兰留学归国的百余名医师,加上大陆近四
万名台籍医学生正虎视眈眈有限的医疗大饼,在人口成长停滞的时代,医师人力必然会供过
於求。
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决云冲开化青天
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.139.164
※ 编辑: naox 来自: 59.112.139.164 (04/08 01:40)
※ 编辑: naox 来自: 59.112.139.164 (04/08 01:43)
2F:→ japan428:其实照你这样说 台湾有多少医生不适任? 正义感...科科 04/08 01:41
3F:推 kevinaa:大陆还有4万喔? 强喔 04/08 01:41
4F:推 floyyed:end 阿鬼 讲重点 04/08 01:42
5F:推 pttnewid:push 04/08 01:42
6F:推 Monoprix:医学人文教育终於来了 XDDDDDDDDDD (口吐白沫。。) 04/08 01:43
7F:推 holamonmon:结论 : 我不要给波波看 ._./ +1 04/08 01:44
8F:推 nolive:波波一过 大陆的医科生也就快了 04/08 01:44
9F:推 caseypie: 04/08 01:45
10F:推 firebaobao:推!!! 04/08 01:45
11F:→ naox:留学大陆的台湾医学生真的快回来了...下次再说 先睡觉 04/08 01:47
12F:推 bigheadlain:瑶大舒大波波大 04/08 01:48
13F:推 makakatw:关心医生来源会被打成医学生喔 我们一般民众要装死 ~~ 04/08 01:48
14F:推 cooljoe1985:到时候就有很多廉价的医护人员回来造福乡梓罗~ 04/08 01:48
15F:→ nolive:....被打成医学生好像也没什麽坏处就是了 XD 04/08 01:49
16F:→ cooljoe1985:健保局推动的家医制,将在这个风潮下彻底成功~ 04/08 01:49
17F:推 yoyorock:大陆有四万名耶 XDDD 水喔 开放大陆学历 淹过来 04/08 01:50
18F:→ cooljoe1985:台湾人民的健康,往另外一个方向又迈进了一大步!! 04/08 01:50
19F:→ yoyorock:台湾每个科系都失业 04/08 01:50
20F:推 chungyiju:推 04/08 01:50
21F:→ cooljoe1985:不过是向上或向下,就看你是往那边看了~ 04/08 01:50
22F:→ yoyorock:唉 如果真的大陆来 不知道医学系会降到第几志愿... 04/08 01:51
23F:推 st87176155:认真推!! 04/08 01:53
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25F:→ victoryuy:社会菁英阶层... 做大坏事的也是他们 04/08 01:58
26F:推 Monoprix:赵建铭(OS:睡觉也中枪) 04/08 02:00
27F:推 jeffl0402:未看先推 04/08 02:00
28F:推 kenstay:不推对不起自己的良心 04/08 02:00
29F:推 Roitt:大推 04/08 02:05
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31F:推 otis000:其实等医生人力供过於求的时候 这问题就自然解决了 04/08 02:09
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43F:推 cccat:推 04/08 04:39
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52F:推 durant1224:推.. 04/08 10:57
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※ naox:转录至看板 medstudent 04/08 14:36
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67F:→ Yie: 04/13 21:33
68F:推 Pony5566:考古推 波波害死人罗 12/08 09:19