作者chenglap (无想流流星拳)
看板Gossiping
标题Re: [问卦] 有没有中天一直说这次金融风暴後中国将 …
时间Mon Oct 13 00:01:10 2008
※ 引述《zhanahang (阿航)》之铭言：
: 而像美国的同龄人却可以把这部分时间这部分精力花在科学研究上面
: 这差距可想而知。
: 我不知道台湾乡民们英语水平如何，花了多少时间与精力在学习英语上。如果你们
: 把这些时间与精力用来做真正感兴趣的事情上面，你们或许能够比现在取得更大的成就？
: 另外，现在的科学论文，大陆这边都是以发表在国际刊物上为荣，评价指标以SCI，EI等
: 为标准。所以读研究所的时候，导师都是逼着要在国外刊物上发表文章
: 呜呜，真是悲哀，只能怒国内刊物不争气，更悲哀中文实力不够强大。
: 写一篇中文文章，可能花个一周时间，而同样文章要用英文来写，却得花上一个月时间
: 真是费脑子啊，真是痛苦
照顾一下我们, 我们香港人.
我们的母语是粤语, 我们既要学英语, 也要学国语. 我们自幼的教育
是用粤语的, 我不清楚你的母语是哪一个, 但是国粤的文法和每一个
字的发音都是不一样的, 虽然都是中文, 但我们有很多国语不同的规
则, 例如这句, 「你好食饭啦罗播」, 这是国语没有的句型.
我们要学的, 实际上是三种语言.
学语言当然痛苦, 对於香港人而言, 英语也不见得特别容易, 在别人
大声说我手写我口的时候, 我们绝对不是我手写我口. 我们是依照国
语的语体文文法去写文章的, 对於香港人而言, 看中文, 其实和你们
看文言文的感受一样.
但, 我们还是接受了学习, 而且很多时都会学第四种语言, 比较热门
的是日语, 德语, 法语.
所以, 我们不能赞成你的说法, 你可能会觉得这很痛苦, 但我们这个
城市的建立与繁荣, 不是单纯基於运气, 我们香港人是克服了这样的
痛苦, 才能够成为一个这个城市认可的人才. 有人说, 我们香港人的
中文水平不佳, 英语说得难听, 没有文化等, 不过, 我现在就在这里
以我认为不丢人的中文书写, 写文章给你看.
我的母语是粤语, 我一样能写出好的中文, 我也没有因为要学习多种
语言, 而令我在别的知识上有特别的缺憾, 我虽然不是特别优秀, 但
我相信比我更优秀的人, 懂的语言也会比我多.
走笔至此, 你可能觉得我是跟你抬杠. 但这不是我的意思, 我是想来
推销一个观念, 我想你接受. 我指出我是粤语使用者, 并不是说我很
优秀, 而是想说, 我自己便是用不是母语写作也能够写出来的人其中
一个活例子.
你们之所以觉得学英语是虚耗了时间, 而我们觉得学英语不仅没有虚
耗时间. 是我们对语言观念的分别.
你觉得语言是工具, 也就是说, 知识本身是固定的, 语言只是用来传
达资讯的工具, 用英语或者用中文来表达, 也在表达相同的东西. 你
会觉得, 一个懂英文的人看「理论甲」的英文版, 跟一个懂中文的人
看「理论甲」的中文版, 得到的资讯也是一样的.
这个思想进一步的推论是, 人类有多种语言, 其实只是妨碍学习, 如
果人类只有一种语言, 所有资讯就可以完全无碍地传播.
我想我假设想法逻辑上, 应该跟你所想的不是有太大分别.
而我们对语言的观念是不同的, 我们觉得语言是「文化」, 如果把语
言看成工具, 那语言只是传达资讯必要之物, 但如果你把语言视为文
化, 语言就是「资讯的一部份」.
这有甚麽分别? 这里的分别是, 如果根据这逻辑思考, 翻译这种改变
语言的行为, 其实本来就会破坏资讯的完整性, 令资讯部份失真, 甚
至完全变味. 你能够认真的学会了一种语言, 你就能掌握那语言背後
所代表的文化和哲学, 事实上, 你也要学会他们底里的文化, 才会真
的掌握那种语言.
看起来很玄妙? 但我会举例去佐证的.
你可以去看看外国的中国文学, 把唐诗, 汉诗翻译成英文, 结果是甚
麽? 可能还说得通, 但实在看不出那样的诗歌有甚麽了不起. 唐诗不
用中文去看, 根本就不知所云.
科学的东西, 翻译还叫容易, 但一旦涉及人文, 社会, 制度, 法律的
东西, 翻译却经常会引致错误的解读. 偏偏我们要学习的并非单纯是
科学技术, 这麽百年的经验已经清楚告诉我们, 制度也是相当重要和
实用的技术, 制度本身毫无疑问就是效率和生产力的来源. 你不清楚
背後的精神和逻辑, 你怎去理解制度?
所以, 对我而言, 学英文不仅是为了沟通, 看论文, 写文章, 也是为
了让我们理解英语使用者的诸种文化. 而令我们真的能了解他们提出
各种主张的原因, 以及背後的思想逻辑. 比方说共产主义, 我们先不
论原文, communism 本身在英文就令人联想到有「社群」的意味, 你
不学英文, 看着中译的「共产主义」一词, 怎样也无法有这样的联想
, 甚至会看字面有误会, 以为共产就是共同生产的意思.
中国有很多事情扭曲了地进行, 就是源自这些片面的误解, 在网络上
到处都是这些例子. 比方说, 很多人会说「民主就是人民当家当主」
, 「相对论就是说万事都是相对, 也可以用在社会上, 巴啦巴啦」,
「方言就是地方语言」的这些似是而非的解释, 英语使用者会有这些
讨论吗?
他们会说「democracy is a cracy of demo」吗? 我们会这样说, 正
是因为我们用中文, 而且是根据翻译进行片面的理解. 最後导致完全
扭曲了原意.
说浪费时间, 老实说, 学英语大不了浪费你三五年, 但误解浪费了的
时间是多少? 我告诉你, 不只一百年, 还超过一百年, 因为我们用翻
译书去理解世界, 结果, 我们其实浪费了很多时间去讨论一些根本完
全源自误读或误译的事情.
语言是障碍你学习吗? 如果你把语言当成文化, 其实语言只会加深你
学习的兴趣, 因为透过了语言的屏障後, 开放在你眼前的, 是更多以
前想也没想过的最新资讯, 知识, 文化, 以及背後的一切来源和理由
, 这些东西可能离你甚远, 你不学那些语言之前, 你根本就没有机会
知道他们存在.
试问又怎可能提起兴趣. 一个译者会翻译一本书, 有三个条件, 第一
, 他要懂两国的语言, 第二, 他对该题目有兴趣, 第三, 他对事情有
兴趣之余, 还有足够空闲时间去翻译.
也就是说, 那些资讯要透过翻译去到你手中, 要通过极狭的门槛, 要
先有一个人有兴趣, 懂双语, 有时间, 才能把资讯转达给你. 也许深
度不受影响, 但肯定广度就大受限制.
更不要说翻译经常会导致扭曲原意的问题.
去到这里, 正好有空间去让我补一个八卦, 免得与版旨不符. 据说美
军在冷战时期, 有一个叫「红旗」的训练 (而现在似乎还有, 但已不
是针对消失了的苏联) , 红旗就是安排一个部队扮演苏联空军的角色
, 跟美军的其他部队进行模拟战.
要模仿苏联空军, 不仅要用性能和米格相约的战机, 参考苏联的战术
, 而且, 连基地里的军人, 都要穿着苏联的制服, 吃苏联的食物, 喝
苏联的伏特加, 把战机涂装成跟苏联一样. 他们可不是为了 cosplay
, 而是要「尽量模仿苏联文化使飞行员培养出苏联军人的行为模式」
, 使「训练尽可能能反映真实的战斗情况」.
文化的影响力影响一整个思考方式的建立, 经过了越战残酷的验证後
, 美军正是这麽认真地看待文化对军事思想的影响.
中世纪时, 穆斯林在面对犹太人扩张的威胁时, 第一时间的反应, 就
是先学习犹太的语言, 了解对方的文化和想法, 在二战中战败的日本
, 却是因为英文是敌国语言而抗拒学习, 错估了西方的反应.
多一种语言, 你的思想就可能去到以前达不到的空间, 因为你能容纳
多一套思考的哲学在你灵魂里生存.
况且, 退一百步说, 各位看日本的色情网站时, 不就是因为懂汉字多
了很多便利? 洋人要看那些网站可痛苦得多了. 他们连「人妻」是甚
麽都看不懂吧?
更不要说, 看各国影视时, 各种微妙的语带相关了, 看翻译的完全看
不出味道来.
学习科学, 知识, 原本就不是时间的问题, 而是你的眼界去到哪里,
愿意思考多少的问题. 同样是二十余岁, 同样花了六年去读, 有人能
够解出长期解不到的数学问题, 有人却在研究在哪里找人家的论文来
抄, 用浪费时间为理由去抗拒学习一种语言------特别是一种离自己
思想很远的语言, 那是南辕北辙, 搞错了重点.
让懒惰征服自己, 只会使思想的限制更狭窄, 你多出来的时间并不会
令你得到更多的知识, 而只会令你再一次被懒惰征服, 因为你已放弃
过一次, 你就不会在那些本来很有趣的事情变得痛苦时, 放弃第二次
, 所有知识精进下去, 都一定会遇到自己不喜欢的部份.
很多人学写软件, 却不愿意学数学, 结果编程的才能也被限制. 有人
对政治有兴趣, 却不愿意好好学历史, 花耐心去接触和说服人, 就变
成了愤青. 当演员一炮而红, 却没有充实自己的演技和艺术修养, 最
後变成了脱星. 学武术却不愿意做基础训练跑那沉闷的步, 最後输在
体力.
如果真的有兴趣, 该做的不是切除没兴趣的部份, 而是让兴趣去让你
把没兴趣的部份都全部给学了下来, 我学英语, 当初也不过是为了玩
电脑游戏而已... 那愿望很卑微吧? 但如果你愿意认真地实现卑微的
愿望, 你最终会得到你当初想像不到的宝物.
时间是没有浪费的, 你学了对方的东西, 然後再加上你本来懂的东西
, 你懂的就已经比对方多了. 对方的变化也不会及你大, 这样才能够
开创过往没有的新世界.
: 但是，但愿我的下一代能够把花在学习英语的时间用来干自己喜欢干的事情。
: ※ 引述《ARIK (arik)》之铭言：
: : 我现在正在北京参加一个国际学术研讨会,
: : 今天是会议第一天,
: : 当今年度的治疗学会主席(奥地利人)简报完未来心理治疗学的方向後,
: : 台下开始有杂音出现, 就你一言我一语的对着台上的讲者表达不满,
: : 不过因为没有麦克风所以我听得不是很清楚
: : 最後我看到一个中国老教授急切的跟工读生要了麦克风过去,
: : 他先是秀了一段英文(非常流利), 内容我就不全打了,
: : 他的大意是, 这是在中国举办的会议, 中国是主办国,
: : 为什麽不能全场使用中文沟通,
: : 他说中国有十三亿人口, 美国只有三亿,
: : 十三亿人为什麽需要去迁就三亿人,
: : 他大声要求会议未来四天进行要完全使用中文来问答,
: : 外国人听不懂, 那请准备即时的英文翻译机
: : 他说的慷慨激昂, 我本来以为这麽没礼貌的事大概没人会理,
: : 结果想不到台下中国人较多的区域想起了如雷的掌声,
: : 他讲到激动处, 竟然扶着栏杆举起右手大喊
: : !!中国人已经站起来了!!我们要全场使用中文!!
: : 这样完美的演出换来在场数千位中国人的喝采....
: : 我真的对这个国家国民的民族主义感到错愕
: : (其他随地吐痰 随地蹲坐 服务没礼貌 东西难吃我就不说了)
: : 有趣的是, 这次的会议已经使用了同步的中文口语翻译,
: : 只要插上耳机, 中文口译随之而来(包括讨论与问答),
: : 投影片也都准备了中英文版本, 我实在不知道这到底还有啥好激动的
: : 後来有几个美国人发言反对引来外国人区的一片掌声, 以及中国人区的一片嘘声,
: : 就看到主讲人被晾在台上, 中外两区你一言我一语吵得不可开交
: : 在中国的国际学术研讨会, 我他妈的真是开了眼界
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基於饮水思源的理念, 还是该打的广告,
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56F：→ roea68roea68:别忘了 资源是有限的 人也一样 10/13 00:09
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72F：推 tony15899:一堆奇怪的推文... 10/13 00:12
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76F：推 yamimamia:中肯有内容的文章，却老是有人在政治上打转 真是.... 10/13 00:12
77F：推 hung2:《文章篇数》1519篇 (优:84/劣:0) 淦 神! 10/13 00:13
78F：→ ck22010:台湾人 中国人 不同族群 10/13 00:13
79F：推 abcde987654:那我可以跟你说我的母语是台语吗? 10/13 00:13
80F：推 Ericabank:^^ 10/13 00:14
81F：推 skypons:不论这篇文是哪个国人打出来的文章 内容就是有东西 10/13 00:14
82F：→ skypons:别再绕着国籍打转了... 10/13 00:14
83F：→ Ganer:对粤语完全没有兴趣～跟香港人打交道用英语跟普通话就行了 10/13 00:14
84F：推 bag:←因为受不了中文翻译失真问题而认命读英文的人 10/13 00:14
85F：推 qsta:写得很好 一定要推啊 10/13 00:15
86F：推 newcoda:好文 10/13 00:15
87F：推 jsjsjs:很厉害...我光要学第二语言就垮了... 10/13 00:15
88F：推 tenderman:推~ 好文必推~ 中文好棒的香港人 推啦~~ 10/13 00:15
89F：推 keepoo:推香港国人 10/13 00:15
90F：→ mazafaka:你的文章已经比八成台湾大学生写得好了.... 10/13 00:15
91F：推 netmouse:很棒的一篇文章 令人省思 学无止尽.... 10/13 00:15
92F：推 cawba:台湾跟香港算是比较接触多语言的国家 台湾有原住民 外省 10/13 00:16
93F：推 master32:很明显不了解台湾人英文不好的原因 10/13 00:16
94F：推 pttjames:推认真文 10/13 00:16
95F：→ holynodie:政治类推文真是可惜了这篇好文 10/13 00:17
96F：推 dn464: 就大方说自己是中国人就好啦 10/13 00:17
97F：推 caferice:推!! 10/13 00:17
98F：推 innevertears:原来粤语连文法都不一样... 10/13 00:17
99F：推 luisli:我讨厌中国香港人 中国人就中国人 香港只是地方 10/13 00:17
100F：→ cawba:客家 福佬 日侨 跟香港比语言种类更多 还要再去学英法德 10/13 00:17
101F：嘘 roea68roea68:他的立足点是每个人都非常有才能 根本就很薄弱 10/13 00:17
102F：推 ruemann:粤语的确是很多文法都和普通话不同，也和国语不同 10/13 00:18
103F：推 remi:推荐george steiner的after babel，语言不只是工具 10/13 00:18
104F：→ ck22010:驱长承认自己是地方 10/13 00:18
105F：→ cawba:英国统治过香港 所以惯用英语 跟台湾惯用日语一样 10/13 00:18
106F：推 greg11321:问题是此篇有八挂点吗 10/13 00:18
107F：→ cawba:只是刚好英语是世界语言 被香港赚到了 10/13 00:18
108F：推 ronshiju:推好文！ 10/13 00:19
109F：推 tenderman:推~ 很棒的另类观点~ 推啦~~ 10/13 00:19
110F：嘘 missbaby:你是中国人喔 不要撕烈族群 10/13 00:19
111F：推 ruru1212:很好！很认真！ 10/13 00:19
112F：推 master32:而且这篇文章的论点几乎人人都懂吧！ 10/13 00:19
113F：推 innevertears:可是香港被英文统治过 也算有点优势吧 10/13 00:19
114F：推 McRay:很崇高的理想 但是需要很多的假设才能达成 10/13 00:19
115F：推 MrAndersonn:就算才能再怎麽差，也不能去读英译过的唐诗宋词吧 10/13 00:20
116F：推 KOYOYO:说的很好 10/13 00:20
117F：推 muyuin:深度剖析推 10/13 00:20
118F：→ master32:语言的养成是需要环境的,而环境要养成是需要时间 10/13 00:21
119F：推 adm123:=======加油，希望香港立法会能有全面普选的一天来临====== 10/13 00:21
120F：嘘 djy:你需要思想改造 你只是个中国佬 10/13 00:21
121F：推 cjepj:你的中文写作超过很多小白了 推! 10/13 00:21
122F：→ ruemann:另外，对於理工科的东西而言，语言只是一种工具没错 10/13 00:21
123F：→ ruemann:不过语言同时也是文化很重要的一环也没错 10/13 00:22
124F：推 luisli:这篇毫无意义 因为你终将一死 粪青又如何 10/13 00:22
125F：推 gdgy:都从港人治港变成爱国者治港了 历史目前并不是向普选倾斜 10/13 00:22
126F：→ ruemann:今天大家能拿1000年前的文章直接读懂也是很重要的优势 10/13 00:22
127F：推 stootz:我一直以为粤语文法跟中文一样耶@@ 10/13 00:23
128F：推 Jerrynet:推~ 10/13 00:23
129F：推 aquakk:1000年前文章直接读懂? 楼上是提倡文言文教育吗?@@ 10/13 00:23
130F：→ gdgy:1000年前的原文能拿起来直接读懂的应该是强者 10/13 00:24
131F：推 jessti:没有同样的文化跟背景 语言一定有些部分是不可翻译的 10/13 00:24
132F：→ gdgy:本身都是强者了 这点优势应该可有可无 10/13 00:24
133F：→ ruemann:论语大家不用翻译也能理解个七八成吧，很多古文又没很难 10/13 00:25
134F：→ ruemann:难的是在当时流行的一些说法後来失传了 10/13 00:25
135F：推 heartblue:推..看一下推文，台湾也有两、三只愤青.... 10/13 00:26
136F：推 tenderman:推~~ 10/13 00:26
137F：→ keepoo:没有近代人的研究累积...要自己直接读懂 不可能 10/13 00:26
138F：推 crazyspeaker:非常赞成此篇论点.....学习语言本来就是学习文化.. 10/13 00:26
139F：推 gb20015:推 c大写的文真的都很好 10/13 00:26
140F：推 daisy100:粤语跟台语比较相近吧 10/13 00:26
141F：推 dearevan:C大发文必属佳作....网路小白眼红乱嘘证明人的劣根性本贱 10/13 00:27
142F：→ Atwo:粤语起於广东 台语起於福建 有地理上的关系 10/13 00:28
143F：→ Atwo:如果我没想错的话... 10/13 00:28
144F：→ ffmuteki9:每次有这种优文，就会有一群弱者出来文不对题地叫嚣，更 10/13 00:28
145F：推 handsomemen:好文 10/13 00:28
146F：→ ffmuteki9:显自己的无知。 10/13 00:28
147F：推 Crazyfire:roea大~~~说真的~~想生存而且有竞争力就是要有这种精神 10/13 00:28
148F：推 AntiForm:地球人就地球人 为什麽愤青要撕裂族群 10/13 00:29
149F：→ AntiForm:地球人就地球人 为什麽愤青要撕裂族群 (指推文某些人) 10/13 00:29
150F：推 Jeph: 对外你们是中国人 对内才可说香港人!!! 屙 区长!!! 10/13 00:29
151F：→ Crazyfire:看到临居港人可能普遍具有双语甚至三语能力~~能不担心? 10/13 00:29
152F：推 tenderman:好文~ 好文~ 好文~ 10/13 00:30
153F：嘘 deltaguita:都是韩国人 分什麽分(红比较明显) 10/13 00:30
154F：→ gdgy:台语不是起於福建吧 10/13 00:30
155F：推 bt222:中肯专业神文推 10/13 00:31
156F：推 xhole:这篇太优了 10/13 00:31
157F：推 ln:好文章!你的文笔很好耶 给你推一个^^ 10/13 00:31
158F：推 dearevan:这篇更让人见识到某些人弱化的程度已经到了啼笑皆非地步 10/13 00:31
159F：推 calase:当你原文的东西越看越多，看到课本与杂志以外的东西，就会 10/13 00:32
160F：推 andrewfox:好文要推阿~~ 10/13 00:32
161F：→ calase:渐渐发现一些有趣的地方，而不只是想着把它翻成中文 10/13 00:32
162F：推 shacking:爆 10/13 00:33
163F：→ ruemann:爆了…… 10/13 00:33
164F：→ ln:话说回来 我以前都把英文当工具来使用 你的话让我受益匪浅:) 10/13 00:35
165F：推 hihi28:推 10/13 00:35
166F：推 wu41289:你不要退他们认真比较好.... 10/13 00:36
167F：推 cindycincia:这一定要推~我自认无法打出这种有深度之文章 10/13 00:36
168F：推 Lundy:真的很难阿 香港讲话跟文章不太一样....................... 10/13 00:36
169F：推 Keepgoing:push 10/13 00:36
170F：推 egh:推，很中肯 10/13 00:37
171F：推 a80055power:中肯! 10/13 00:37
172F：推 coffee777:推一个吧~ 10/13 00:37
173F：推 StanKitty:想问一下c大 为什麽亚洲万里通的电话那麽难打 哈 10/13 00:37
174F：→ powerlab506:无聊 我还不是从小就学台语先....中文写的比你还好!! 10/13 00:37
175F：推 zaknafein:文中透露的语气很特别 看得出不像台湾人写的XD 10/13 00:38
176F：推 luciferfish:中肯!!! 10/13 00:38
177F：嘘 K110855:无聊 人家明明是想用中文当国际语言 又不是翻译书的问题 10/13 00:39
178F：推 laiwanyu:m 10/13 00:39
179F：推 enunion:不错 10/13 00:39
180F：推 ral:推 10/13 00:39
181F：推 mmmbop:很好很强大的港仔 10/13 00:40
182F：推 likeeveryday:来自香港的中肯激励文0.0 10/13 00:41
183F：推 helpiou:推! 10/13 00:41
184F：推 tonyselina:PUSH 中国人又抓狂了 XD 10/13 00:42
185F：推 bassmanwho:好文拜读 10/13 00:42
186F：推 koto999: 10/13 00:43
187F：推 DWARF:嘘文的很酸.文章明明是讨论学习语言应有的态度，硬要扯国籍 10/13 00:43
188F：推 zaknafein:台语文法跟中文一样吧 10/13 00:44
189F：推 victorshu:推一个 很中肯 喜欢你的语气 10/13 00:45
190F：推 dogmax:二战日本陆军主张去除敌性语言，教范一律翻成日文 10/13 00:45
191F：推 lk70691:good 10/13 00:45
192F：→ dogmax:但是海军却要求军官要学习基本的英文，这就是熊庹的问题 10/13 00:46
193F：推 audreywei:好文推～ 语言是文化 但更多时候也的确只是工具 10/13 00:46
194F：推 jubii:我们台湾人 要学台语 小时候说台语还要被罚...说讲方言... 10/13 00:46
195F：推 NewReader:推~~ 10/13 00:46
196F：→ audreywei:大部分人学拉丁文只是因为这样专有名词比较好背 10/13 00:46
197F：→ ck22010:台语被禁止 騜上最乐 10/13 00:47
198F：推 VVax: 10/13 00:47
199F：推 mocblp:俾个"劲"字你喇...... 10/13 00:47
200F：推 Hifana:写的很好，文章内容中肯有物，嘘的人写的出这样的东西吗？ 10/13 00:47
201F：→ zaknafein:我想知道港片那些怪怪的字幕 是甚麽 10/13 00:48
202F：推 tsioge:观念正确 文化是多元的~如果全世界人都说中文~文化的差异性 10/13 00:48
203F：→ ruemann:台湾不是只有闽南话吧……当年的国语政策确实有可议之处 10/13 00:48
204F：推 dogmax:干您马皇的连日本陆军牟口田廉也的低能都不如，牟口田还会 10/13 00:48
205F：推 Anyway0712:推 这篇值1000银 10/13 00:48
206F：→ ruemann:但现在整天闽南语=台语也是不正确吧 10/13 00:49
207F：推 jingyesi:好文拜读... 10/13 00:49
208F：→ dogmax:叫兵吃草，騜只会谢谢指教 10/13 00:49
209F：→ tsioge:会变得很少~这叫文化进化是非常不利的! 10/13 00:49
210F：推 ares0224:好文 10/13 00:49
211F：推 phymach:不推不行 10/13 00:50
212F：推 gary886:中肯到爆耶 相当一针见血 对语言苦手的我有如当头棒喝阿 10/13 00:50
213F：推 frankyoda:好文 让我有深刻体会 今日上PTT不枉所浪费的10度电了 10/13 00:52
214F：推 sunface:GOOD~~~~ 10/13 00:53
215F：推 Maflada:好文章！我要存下来常常看，提醒自己学习语言的态度！ 10/13 00:53
216F：→ tonyselina:当初台湾是省或是地区 闽南语最强势 我认为可以算代表 10/13 00:54
217F：推 MaximaImpact:推文一堆脑残讲不出个屁毛 就只会战原po国籍 10/13 00:54
218F：推 penheart:这一串总算有高手出来了 瞬间KO 10/13 00:54
219F：→ tonyselina:当然我认为现在台湾=国家 闽南语就别占这台语一词 10/13 00:55
220F：推 rainingdayz:好文推 10/13 00:55
221F：→ MaximaImpact:还红的明显 怎麽不去裸奔比较明显？脑袋装洨嘛 10/13 00:55
222F：推 Luckmeow:钓出好多只 10/13 00:55
223F：→ tonyselina:当然普通话也别叫国语了 等台湾真的制定好官方语言吧 10/13 00:55
224F：推 n1011512:推好文 10/13 00:56
225F：推 gary886:叫原PO说自己是中国人的太无聊了吧 怎不说自己是地球人 10/13 00:57
226F：推 liquormania:推啊 10/13 00:57
227F：推 zsxa1234:认同你的说法! 10/13 00:57
228F：推 deathleave:推!!!!!!!!!!!!!1 10/13 00:58
229F：推 protoss666:好文!!!学程式 就是要学数学 10/13 01:00
230F：推 moboo:这文章真棒~ 10/13 01:00
231F：推 sharkham:推 10/13 01:00
232F：推 danceking:"抬杠"是台语吧XDDD~ 10/13 01:01
233F：推 conective:写的好 10/13 01:03
234F：推 xram:原PO是高手。翻译跟原文本质上就非一样。当然好的翻译可以上 10/13 01:03
235F：推 sbviruvf:中肯啦 推一个!!!! 10/13 01:04
236F：→ xram:上天堂。但更多翻译人才也表示有更多的文化碰撞 10/13 01:04
237F：推 iamsjkla:虽然不喜欢港仔 但是您的文章写的很好=) 10/13 01:05
238F：推 senior:推 10/13 01:05
239F：推 eggbird:好文!!! 10/13 01:06
240F：推 yayaoh:GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 10/13 01:06
241F：推 atana:我思故我在 10/13 01:07
242F：推 bheegrl:推 10/13 01:08
243F：推 yorick:港肯!! 10/13 01:08
244F：推 CN091118:@O@ 10/13 01:09
245F：→ kodu:让我又有了新的眼界 很好 10/13 01:10
246F：推 MacOSX10:如果中文是学术界主流，就轮到外国人去读失真掉的翻译书 10/13 01:11
247F：推 akanokuruma:香港翻译所出身的人吗? 推好文 10/13 01:12
248F：推 HOPEFIRE:说的好 10/13 01:14
249F：嘘 wingthink:就是讨厌英文 10/13 01:14
250F：推 holoman:holy shit best post of the day!!!!!!!!!!!!!!! 10/13 01:14
251F：推 jaky11:爆 10/13 01:14
252F：推 chocho1981:推.. 10/13 01:15
253F：推 furtwangler:推!! 10/13 01:17
254F：推 Serenede:以自我族群观点 深入剖析了语文和文化的重要性 好文 10/13 01:19
255F：推 hlyw0124:推一下! 10/13 01:19
256F：推 rayven:推 10/13 01:23
257F：推 lano1111:这篇文章钓到好多大陆人 10/13 01:24
258F：推 goda789:推 难得好文 10/13 01:25
259F：推 daleleu:常出现在old-game板的神人 推 10/13 01:26
260F：推 Tattoo:推.就我知道.香港人可是非常拼命且努力的. 10/13 01:33
261F：推 ZoeZoe:推 10/13 01:33
262F：推 partty:推!! 10/13 01:35
263F：推 jerryjayg:^^ 10/13 01:48
264F：推 GPR70:看到一半 就已经完全领会你的想法 推！ 10/13 01:51
265F：推 xiaoyu:C老师今天一口气发了2篇好文...大推不已!! 10/13 01:57
266F：推 lovewhite:中肯好文 可惜有的推文推的莫名其妙 10/13 02:10
267F：推 lookingglass:这篇要推 10/13 02:10
268F：推 imfakeid:写的不错 10/13 02:10
269F：推 guhong:推 10/13 02:11
270F：推 Verola:推一个 此文可看出前後回文多少废文 10/13 02:21
271F：推 elcarol:推好文 这篇好多支那人XDDDD 10/13 02:28
272F：推 ispy03532003:老ㄙ好._.\~/ 10/13 02:31
273F：推 Dix123:我觉得整体论点有很大的缺失 不过懒惰那段还满中肯的~ 10/13 03:14
274F：推 pprisa:推 中肯 10/13 03:17
275F：推 Vitus:顶! 我系识讲广东话ge台湾人, 推你一个 10/13 03:35
276F：推 CTHsieh:大家刀一样啦, 台湾不也很多客家人闽南人原住民 10/13 04:53
277F：→ Ionzation:我觉得粤语讲起来很难听...虽然也会讲一点 10/13 05:29
278F：推 selfhsuan:推~ 10/13 06:05
279F：推 aim:推 眼界要放宽 10/13 06:47
280F：推 bigbirdwei:推耶 10/13 07:16
281F：嘘 mathrew:你是中国人 10/13 07:27
282F：推 sbL:这辈子目前为止看过把语言的重要写得最深入浅出的好文章，佩服 10/13 07:28
283F：推 LilacSnow:l中肯推 (会爆吗? XD) 10/13 07:33
284F：推 windgaia:推好文 10/13 08:03
285F：推 singy:先推你中肯 10/13 08:04
286F：推 freewash:推 好文必推 10/13 08:20
287F：推 pinkdemon:好文就推 10/13 08:39
288F：推 waitwind:这麽说吧...你的反驳是建立在对方是个懒惰者。 推好文～ 10/13 08:39
289F：推 gmoz:看久了就腻了 少po才能保持新鲜 10/13 08:46
290F：推 EvilPrada:c兄，刚刚连过去你的签名档的BBS，有点冷清 >3< 10/13 08:50
291F：推 DCHC:懒鬼看不懂这篇文章的主旨 10/13 09:24
292F：推 seimon:说的好!! 10/13 09:24
293F：推 terra:你中文文法还是怪怪的 不过这篇算言之有物 给你个推 10/13 09:25
294F：推 tbhou0415:很好的文 10/13 09:27
295F：推 springbrook:不要曲解一篇好文 10/13 09:52
296F：推 tbhou:老实说,台湾人某个程度上比大陆人更封闭,躲在象牙塔闭门造车 10/13 10:01
297F：推 sanika:好文推 10/13 10:08
298F：推 NormaJean:推~ 10/13 10:12
299F：推 wake01:哇靠 10/13 10:39
300F：推 sendoh07:C大台肯 时间不会浪费 只是看你怎麽使用 10/13 10:53
301F：推 bilibala:大推 10/13 11:00
302F：推 groupie:你会用抬杠这两个字!! 10/13 11:29
303F：推 chordae2001:很open mind 10/13 11:35
304F：推 ckindo:推一下认真长文~ 10/13 11:56
305F：推 ethanjava: 优 10/13 12:06
306F：推 colairis:香港人推香港人=w= 10/13 12:17
307F：→ QQWW92600:END 10/13 12:26
※ chowyc:转录至看板 FCU-ELEC-92A 10/18 20:15
308F：推 DreamYeh:========感谢分享八卦，兹M文收处理============== 11/18 11:33
309F：推 cl3kx7ao6:感觉原po是博学的人 看你说一席话胜读十年书 09/16 01:08
310F：推 nale10313:你出书我必买 01/26 00:38
311F：推 kungfutofu:看到我眼泪都流了下来 01/26 09:47
312F：推 BruceX:推推推 08/29 14:02
313F：推 oramge:2013.10.13 09:55 朝圣 10/13 21:55