作者ljii (hihi)
看板Gossiping
标题Re: [八卦] 先喝酒 又喝绿茶 男子饮後暴毙!
时间Fri Jul 15 01:05:49 2005
无意变成认真魔人讨论
但我觉得这个推论本身很牵强
而且其中有若干地方有错误
在没有evidence的情况下贸然用肯定的语气写在版上会误导大家
: ◆ From: 220.131.229.52
: 推 ljii:这真的怎麽听都怪怪的 蛮牵强的 听听就好 61.228.73.114 07/15
: 推 Vassili242:重点是乙醇真的会在体内氧化成乙醛?? 59.105.105.203 07/15
: → Vassili242:只要有强的氧化剂 醛类会氧化成酸类吧 59.105.105.203 07/15
: 推 librainsky:嗯.错的 乙醇代谢不在血液中进行. 61.231.131.65 07/15
: 推 yhy:会 在体内的醇类的反应会先便成醛 在变成酸 222.157.64.34 07/15
: → librainsky:所以代谢产物乙醛也是被封锁在代谢进行的细胞 61.231.131.65 07/15
乙醇=酒精
喝下去後约30分钟在体内血管就会到高峰值
volume distribution很大...很快就会以乙醇的形态到体内细胞
乙醇在身体内会变成乙醛 有两条路径
1.乙醇去氢酶(前文有提)
2.微粒体系统(microsomal ethanol oxidizing system,Meos)
结果都是会产生乙醛
乙醛产生後几乎全部都在肝脏 肝脏的粒线体会把它转成乙酸
若肝脏无法负荷 使乙醛过度堆积
那会造成acetaldehyde syndrome(乙醛症候群)
症状是
脸潮红,恶心,想吐,头昏,头痛
也就是一般醉酒的症状
至於前文提到影响视力
hmm...我想是把
甲醛和
乙醛弄混了?
因为乙醛的症状是以上述来表现
而甲醛的代谢物formate就是视力,尤其是视网膜的伤害
乙醛的伤害和甲醛的伤害不应该混为一谈
同样的 跟茶的关系也不应该自己推测
茶是抑制ADH以造成利尿的效果
但1.绿茶要喝到多少cc才会造成GFR大幅度的变化?
2.即使造成GFR的变化,那通过肾的乙醛浓度真的有显着变大吗?
别忘了,肝脏在负荷范围内,没代谢掉的乙醛是不会放出来的
3.原po的推论是:酒+绿茶的伤害 是因为利尿使肝来不及代谢掉乙醛 所以伤害
这句话有两点逻辑上很有问题
a.乙醛过多,会有严重的毒害吗? (前文己讲,是甲醛不是乙醛)
b.如果推论成立,那麽我饮酒过量,也会有同样或类似的效果嘛?
反正都是肝脏负荷不过来啊!
但是,在饮酒过量的人里面,有听过这样的伤害吗?
事实上 酒+茶的组合 比比皆是
路边办桌的 哪个不是酒加茶交替狂喝?
如果真那麽恐怖 那不会等到今天才爆出这个例子了
有时学理上一厢情愿的推理
反而会错误的造成非本科系背景的恐慌和误解
学科学的反而应该更引以为戒
ref.
1.Basic & clinical Pharmacology, Katzung, 9th ed. chapter 23
2.The Merck Manual,线上版
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◆ From: 61.228.73.114
1F:推 consecrate:这篇合理多了,之前根本是在错误的前提下推论 61.59.19.42 07/15
※ 编辑: ljii 来自: 61.228.73.114 (07/15 01:08)
2F:推 gracekelly:推认真魔人 明天去问老师 220.131.229.52 07/15
3F:→ gracekelly: ?不引起非本科系的恐慌 我先把文收起来先 220.131.229.52 07/15
4F:推 josephi:推一下 220.139.47.180 07/15
5F:推 gracekelly:求证後再回来po 220.131.229.52 07/15
6F:推 burgess9:推推推 218.161.50.87 07/15
7F:推 iamjust:生化魔人@@ 61.56.176.52 07/15
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9F:推 bahchang: 对不起,把我们不要的大便丢给你们,是我们的错 02/14 07:42
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11F:→ asd0604: 缺便宜的快筛阿 211.23.160.114 05/18 13:34