作者l861128 (圣哥)
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标题[讨论] 台中怎麽看待自己独霸中部？
时间Thu Feb 8 20:16:07 2024
先讨论前提，相较於南部区域台南、高雄双极发展的模式，台中算是唯一称霸中部区域的城
市吧？
以身为高雄人来说，最近几年对於区域规划的看法趋向於区域内部平衡发展，所以看待台南
、嘉义、屏东更倾向合作大於竞争，我自己很看重交通、产业跨行政区的串连，这个其实也
是对於南部区域双极发展的妥协。
那我自己会很好奇台中人怎麽看待彰化、南投、云林or苗栗这些城市，怎麽解读台中与他们
的关系，对於中部区域内的发展现况有什麽想法？会希望中部区域往什麽方向发展？产业或
交通面向有什麽想法吗？
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1F：推 ckTHU: 这算是广泛且深远的议题，虽然我不是中部人。 02/08 21:07
2F：推 ckTHU: 觉得南高等区域希望这种多核心共存共荣模式，朝整体更有利 02/08 22:44
3F：→ ckTHU: 的思路，比如台南重大建设，或多或少听到尽量避免规划在旧 02/08 22:44
4F：→ ckTHU: 城区，除了市区已过於狭隘，至少偏远地区也间接受益。我们 02/08 22:44
5F：→ ckTHU: 这麽想，不代表其他区域也这麽想。现状是其他区域靠磁吸他 02/08 22:44
6F：→ ckTHU: 地壮大自己、要不就是被磁吸等着衰败，在单极的规划下弱弱 02/08 22:44
7F：→ ckTHU: 相残其实最後获益的，也只是少数群体而已。 02/08 22:44
8F：推 zhi1999: 认识的中部人（南投/彰化）对於这种整个中部只有一个大 02/09 00:56
9F：→ zhi1999: 城市台中的模式感到适应且习惯 很习惯要逛街/升学/办事 02/09 00:56
10F：→ zhi1999: 情就是要去台中 02/09 00:56
11F：→ s6210603: 对，他们非常习惯 02/09 05:16
12F：→ l861128: 台中真的没想过要区域平衡彰化或南投吗？作为中部唯一的 02/09 08:36
13F：→ l861128: 大城市，已经有超过300万人口，主导区域规划应该是台中 02/09 08:36
14F：→ l861128: 吧？ 02/09 08:36
15F：→ s6210603: 绝对是台中啊，话语权几乎都在台中 02/09 09:28
16F：→ KHAkira: 除非并成同一个民选行政区有选票压力,不然那会管隔壁生死 02/09 09:31
17F：→ KHAkira: 彰投人若都只想变台中人的话，也不会在意彰投有无发展 02/09 09:36
18F：推 ptk9811107: 去台中像去厨房一样 02/09 09:37
19F：推 HGT7473: 中部资源太少，目前只能集中单核心，彰投就业买房消费都 02/09 09:52
20F：→ HGT7473: 往台中跑，只有工业扩厂不断往彰投迁 02/09 09:52
21F：→ l861128: 其实我觉得产业发展目前台中也比彰化蓬勃很多，彰化二林 02/09 10:26
22F：→ l861128: 科学园区现在看起来还是发展缓慢。 02/09 10:26
23F：推 HGT7473: 毕竟台中山海屯还有广大的地未开发，这几年因为工业地贵 02/09 10:38
24F：→ HGT7473: ，许多中小企业迁到彰滨工业区 02/09 10:38
25F：→ GrafRaphael: 彰化发展不起来，南投也是。如果彰化升直辖市可能会 02/09 11:20
26F：→ GrafRaphael: 像桃园一样起飞，但没办法实现了 02/09 11:20
27F：→ GrafRaphael: 整个中台湾的人口跟北海道差不多，北海道也只有一个 02/09 11:20
28F：→ GrafRaphael: 大型都市 02/09 11:20
29F：→ ckTHU: 户籍人口统计速报今年 1 月的资料，苗中彰投云 5,755,695 02/09 12:09
30F：→ ckTHU: 嘉南高屏户籍人口 6,139,115 02/09 12:10
31F：→ GrafRaphael: 台湾以乌溪为界，以南以北是两个不同的世界 02/09 12:41
32F：→ l861128: 现在最大问题其实是西部有发展空洞区，台中以南到嘉义、 02/09 13:20
33F：→ l861128: 台南间发展真的偏弱，相较於台中以北一路到台北真的差很 02/09 13:20
34F：→ l861128: 多，这点反应在高铁各站运量上，区域平衡真的要想办法提 02/09 13:20
35F：→ l861128: 升彰化、云林的发展。 02/09 13:20
36F：→ GrafRaphael: 台湾西部发展最受到忽视的诚如楼上所说，彰云嘉是产 02/09 13:30
37F：→ GrafRaphael: 业发展最弱的。中部除了台中以外，在国家资源的分配 02/09 13:30
38F：→ GrafRaphael: 上都是倒数的，导致居民对自己的家乡不期不待，只能 02/09 13:30
39F：→ GrafRaphael: 移去有资源的地方，持续都市化 02/09 13:30
40F：推 kevinapo: 以前小时候都看文宣上说什麽区域均衡发展 02/09 13:40
41F：→ kevinapo: 长大了才知道资源持续被大城市磁吸 02/09 13:40
42F：推 ckTHU: 都市化是农村到都会区，两边产业转型且同步提升的过程 02/09 13:45
43F：推 timmyhsu2: 其实立法院迁台中也不错，当初省府的一堆行政机关都在 02/09 13:46
44F：→ timmyhsu2: 黎民新村那边，现在仍由中央部会办公 02/09 13:46
45F：→ ckTHU: 农村或偏乡人口转移到都会区从事产值更高的产业，但农业工 02/09 13:47
46F：→ ckTHU: 业可以用更少的人创早更高的效益，其他劳动力释出 02/09 13:47
47F：→ ckTHU: 台湾的情况是中南部现在是「既有都会区」衰退流失到北部 02/09 13:48
48F：→ ckTHU: 「都市化」跟「单极化」应该是需要被区分的 02/09 13:48
49F：→ l861128: 所以我自己蛮期待嘉科、沙仑、屏科能发展起来，至少有高 02/09 14:16
50F：→ l861128: 铁串联，云林至少有虎尾科，但彰化高铁特定区到现在都没 02/09 14:16
51F：→ l861128: 有看到发展规划。我真的觉得台中要多想想如何主导中部区 02/09 14:16
52F：→ l861128: 域平衡了，300万人口真的不少了。 02/09 14:16
53F：推 timmyhsu2: 其实楼上也有讲到没有选票压力，各县市还是会有很严重 02/09 14:20
54F：→ timmyhsu2: 的本位主义 02/09 14:20
55F：→ timmyhsu2: 主导可能是个比较强势的词 02/09 14:20
56F：推 timmyhsu2: 如果说是去以台中为中心去盘点自身及周围城镇能提升的 02/09 14:22
57F：→ timmyhsu2: 优势 02/09 14:22
58F：→ timmyhsu2: 或许台中会比较有动力 02/09 14:22
59F：→ timmyhsu2: 例如就像前面讲到的，台中大面积的工业地或台糖地变少 02/09 14:24
60F：→ timmyhsu2: 许多，大肚台地也开发的差不多 02/09 14:24
61F：推 timmyhsu2: 产业方面或许能将彰北作为储备用地 02/09 14:28
62F：推 eugene0315: 所谓平衡发展只会看整体区域不会小到单一县市 这点放 02/09 14:36
63F：→ eugene0315: 在全世界都是一样的 城市跟乡村本来就存在严重的差异 02/09 14:36
64F：→ eugene0315: 政府能做到的就是缩减但不可能完全齐头平等 更何况 02/09 14:36
65F：→ eugene0315: 长期单极发展本来就是一种沉痾 要根绝本来需要的时间 02/09 14:36
66F：→ eugene0315: 就很长 不单是政府要努力平衡 光是要改变一般人的刻板 02/09 14:36
67F：→ eugene0315: 偏见回乡 这难度本来就高 但又不得不做 02/09 14:36
68F：推 timmyhsu2: 我觉得讲的很好，区域平衡应该要整体来看 02/09 14:43
69F：→ timmyhsu2: 台中以北强-彰云嘉真空-台南以南弱 02/09 14:43
70F：→ s6210603: 从高铁各站运量大概就能看的出来 02/09 14:46
71F：推 timmyhsu2: 如果只看单一县市，例如嘉义市机能很好啊，但你放大到 02/09 14:47
72F：→ timmyhsu2: 整个云嘉北台南，就会发现这边与其他分区更像个真空区 02/09 14:47
73F：→ s6210603: 台中以北，大概就苗栗发展稍微弱势些，但若把苗栗跟一 02/09 14:48
74F：→ s6210603: 些中南部县市放在一起比较，苗栗没有到很差 02/09 14:48
75F：→ s6210603: 嘉义市就台中到台南间的绿洲吧 02/09 14:49
76F：推 ckTHU: 在现代民主经济体哪些是该齐头平等，哪些不用是该说清楚的 02/09 15:59
77F：→ ckTHU: 公共交通、各级医疗、教育机会、产业与就业、环境与污染 02/09 16:00
78F：推 ckTHU: 现在纵使有差异，也应长期追求资源可近性、促进平等。 02/09 16:09
79F：推 ckTHU: 但台湾很妙，上述有些均衡在宪法层次提及、有些在现行法或 02/09 16:40
80F：→ ckTHU: 制度，但看了下实际结果往往还是背道而驰 02/09 16:41
81F：推 bye2007: 苗栗县扣掉竹南头份也很弱 02/09 22:29
82F：推 HGT7473: 北部3直辖市+2省辖内，南部2直辖市+1省辖市，中部只有1 02/09 22:40
83F：→ HGT7473: 直辖市，彰化当年没升省辖市都市规划超级落後对中部有深 02/09 22:40
84F：→ HGT7473: 远影响 02/09 22:40
85F：推 ckTHU: 这种行政区域规划也算是某种奇观 02/09 23:30
86F：推 a20731: 台中先搞起来周边城市才有活路 02/10 03:39
87F：→ a20731: 中部走的模式跟台北差不多 02/10 03:39
88F：→ a20731: 只是北部都会区规模是中部的两倍 02/10 03:39
89F：→ a20731: 台北市-新北市-桃园-新竹-基隆 02/10 03:39
90F：→ a20731: (旧)中市-(旧)中县-彰化-南投-苗栗 02/10 03:39
91F：→ a20731: 刚好每个差不多都是两倍 02/10 03:39
92F：→ a20731: 南部都会区则是互相瓜分资源 结果一起萎缩 02/10 03:39
93F：→ a20731: 近十年中部都会区人口持续增长 南部逐渐减少 02/10 03:39
94F：→ a20731: 除非中央倾尽全力建设南部 02/10 03:39
95F：→ a20731: 不然未来都会是这样的趋势 02/10 03:39
97F：→ ckTHU: 对於南部而言，只要想办法拉起直辖市高雄，其他区域自然会 02/10 09:08
98F：→ ckTHU: 获益，尤其台南屏东。中部台中独强，近年加剧邻近县市衰败 02/10 09:09
99F：→ ckTHU: 如果要选择救，觉得救直辖市，还是救邻近的县，哪个容易？ 02/10 09:10
100F：→ ckTHU: 放任衰败，一直都有consequence的，无论大至区域 小至县市 02/10 09:14
101F：→ ckTHU: HGT7473 我的观点是北部当时应该让北市扩大，桃园北市直辖 02/10 09:19
102F：→ ckTHU: 中部或许多个名额或机会，也不会看到甜甜圈式的奇观 02/10 09:20
103F：→ ckTHU: 现在还可以放眼未来，迁都後在中彰投，雾峰中兴新村彰化高 02/10 09:21
104F：→ ckTHU: 铁特区，建立首都特区，形成北3 中1+1 南2 02/10 09:23
105F：→ l861128: 台南高雄最大的问题是高科技产业以台南为主，但剩余产业 02/10 09:23
106F：→ l861128: 却各有千秋但以高雄为重，城市机能被一分为二。 02/10 09:23
107F：→ l861128: 而且以距离适中来看，台中其实已经偏北了，所以我真的觉 02/10 09:27
108F：→ l861128: 得台中有吃到北部产业外移的福利，竹科与中科间只各苗栗 02/10 09:27
109F：→ l861128: ，但南科到中科间却各彰化、苗栗、嘉义，产业的串联与发 02/10 09:27
110F：→ l861128: 展真的整体偏北。 02/10 09:27
111F：推 ptk9811107: 幸好台积电真的有来高雄 02/10 10:33
112F：推 ncuephysics: 霸校要起飞了 不要不信 02/10 11:48
113F：推 ai5767cs: 这不就是必然的都市化吗？ 其他先进国中彰投根本只会是 02/10 21:20
114F：→ ai5767cs: 一个行政区 台南高雄这麽近怎麽会同时发展导致资源分散 02/10 21:20
115F：→ ai5767cs: 是台湾行政区乱画到太多 该合作的反而竞争 也造成台湾区 02/10 21:20
116F：→ ai5767cs: 域没有整体规划各自为政 02/10 21:20
117F：→ ckTHU: Koln Dusseeldorf Bonn Essen 彼此间也差不多开车 1HR 02/10 22:18
118F：→ ckTHU: 但西德城市群会输 汉堡、柏林、慕尼黑？ 02/10 22:23
119F：→ WINDHEAD: 台南高雄哪里近了啦 这里是地理板吧 02/12 21:49
120F：→ WINDHEAD: 台南高雄火车站距离约50公里 台中彰化火车站18公里 02/12 21:50
121F：→ WINDHEAD: 台北车站到中坜车站也不过就40公里而已 02/12 21:51
122F：→ WINDHEAD: 台南高雄双核心是非常正常的事 02/12 21:52
123F：推 WINDHEAD: 中部地区只有台中单核心其实不是什麽健康的发展 02/12 21:56
124F：→ l861128: 但是基於彰化核心离台中太近，中部只有一家独大的发展模 02/12 23:13
125F：→ l861128: 式我看很难解决 02/12 23:13
126F：推 timmyhsu2: 荷兰的几个城市都不到百万人，但因为荷铁各大城间每十 02/12 23:14
127F：→ timmyhsu2: 分钟就有一班车，基本可以视为城市群来看 02/12 23:14
128F：→ l861128: 荷兰很有趣，还有tram-train连结各城市，看他们的路景很 02/12 23:17
129F：→ l861128: 有趣 02/12 23:17
130F：推 TWkiller: 当年新竹彰化屏东被降级，结果只有新竹升回来差很多 02/13 00:04
131F：推 shun01: 台铁啥时能进步到荷铁这种程度? 02/13 03:45
132F：推 timmyhsu2: 台铁北部的营运效率不差啦 02/13 13:15
133F：→ eastwing: 其实如果纯搭车,彰化不住火车站附近也会觉得台中有点远 02/16 15:22
134F：→ kkStBvasut: 台铁至少不像荷铁一堆涂鸦和垃圾 也没有不合理票价 03/06 06:55
135F：→ kkStBvasut: 15分钟一班车很方便 可是脏得要死 区间收高铁价 03/06 06:56
136F：→ kkStBvasut: * 一部分车脏得要死 03/06 06:57