作者lawyer94 (背包客)
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标题[问题] 嘉义县市合并会比较好吧？
时间Sat Jan 20 19:25:07 2024
嘉义市现在发展停滞不前，和经费不足，举债上限低有关，不足以做大型建设，只能整理公园、修路通水沟就差不多了
如果嘉义地区的CBD都如此，嘉义县区自然也不会好到哪，因为嘉义市自己都自顾不暇，如何带动周边县区发展，现在资源分散下，发展呈现均贫状态
以台南为例，台南县市合并升格，虽然牺牲北台南的发展，但资源集中在市区、南科地区，起码维持住现存竞争力
新竹县则是资源集中竹北，却间接带动新丰、湖口、新埔发展，这些地方反而比过去都还要好
当初若不是顾及嘉义县，选择太保，让嘉义高铁站跟嘉义车站或民雄车站共构，反而对嘉义市区的发展有成长的动能，运量也能提升，而不至於落得两头落空
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1F：→ chatbra: 现在的问题该怎麽修改地方制度法，把省这个层级修掉，以 01/20 19:28
2F：→ chatbra: 地方生活圈的方式来讨论县市合并与升格的问题 01/20 19:29
3F：→ dosoleil: 举债上限是假议题 近期就前市长为了高架化背债 01/20 19:55
4F：→ dosoleil: 南科也不是因为合并才发展的 01/20 19:56
5F：→ s6210603: 一直都是嘉义市不想合并吧 01/20 19:58
6F：→ s6210603: 但蔡易余很反对合并就是了 01/20 20:00
7F：→ leptoneta: 省是宪法规定的 很难解决 01/20 20:02
8F：→ leptoneta: 以前推嘉义县市合并 等於立委少一席 傻子才要并 01/20 20:03
9F：→ leptoneta: 等嘉义减少一席立委 才有足够诱因谈合并 01/20 20:03
10F：→ s6210603: 还有嘉义县市合并，人口不能升格 01/20 20:10
11F：→ ryan823520: 省辖市定位很奇怪，基隆新竹嘉义应该都要赶快去处理 01/20 20:14
12F：→ ryan823520: 国家正常化就应该去除省 01/20 20:14
13F：→ lawyer94: 不是要去除省，而是重新定义省的名称、范围 01/20 20:15
14F：推 ryan823520: 台湾省的层级若和国家一样，那存在的意义是什麽？ 01/20 20:18
15F：→ ryan823520: 当初华国废省没有废完全，才会造成现在这种情况 01/20 20:18
16F：→ lawyer94: 所以不是说了，要重新定义省的范围、名称... 01/20 20:22
17F：→ leptoneta: 还有福建省啊 01/20 20:24
18F：→ leptoneta: 这就像在问苏联和俄罗斯有什麽不一样 01/20 20:24
19F：推 nsk: 设省就要维持乡镇市编制和选举 01/20 20:24
20F：→ leptoneta: 乡镇市选举才该废掉 当初是补偿国大和立委没得选 01/20 20:25
21F：→ leptoneta: 不然宪法没有规定乡镇市自治 01/20 20:26
22F：推 ryan823520: 同意乡镇市选举废掉 01/20 20:26
23F：推 yuchengtsai: 省在宪法的地位太尴尬，去不得，留也很奇怪 01/20 20:26
24F：推 AndreYangMan: 州厅制:就算是披着省县的外皮,早晚也得面对我,呵呵~ 01/20 20:50
25F：推 eugene0315: 老问题了 这问题版上不是都讨论过吗？ 而且嘉义合并 01/20 21:16
26F：→ eugene0315: 第一个跳出来反对的高机率是嘉义市那边 撇开立委席次 01/20 21:16
27F：→ skytank: 选不赢就废掉它XD 01/20 21:23
28F：→ lawyer94: 坦白说，如果什麽都要以政治利益为第一导向，那当初就没 01/20 21:24
29F：→ lawyer94: 有县要跟市合并升格了，因为会少了很多官位，後续讨论区 01/20 21:24
30F：→ lawyer94: 域规划也没有意义 01/20 21:24
31F：→ power7: 新竹县市也一起合并阿 01/20 21:24
32F：→ eugene0315: 老问题了 这问题版上不是都讨论过吗？ 而且嘉义合并 01/20 21:26
33F：→ eugene0315: 第一个跳出来反对的高机率是嘉义市那边 撇开立委席次 01/20 21:26
34F：→ eugene0315: 不谈 县市合并是要承接双方资产跟负债的 如果嘉义县 01/20 21:26
35F：→ eugene0315: 的财政体质比嘉义市差太多 那合并对嘉义市端损害很大 01/20 21:26
36F：→ eugene0315: 刚刚才发现自己後半段没发出去... 01/20 21:26
37F：推 senju: 既然现在修宪很难，就把台湾再分成几个省 01/20 21:36
38F：→ senju: 县市再依生活圈修一修 01/20 21:36
39F：→ senju: 不过上次蔡总统一讲到竹竹苗就阴谋论满天飞 01/20 21:37
40F：→ senju: 这事很难做 01/20 21:37
41F：推 TaiwanXDman: 分几个省 那又变省县乡 三级叠床架屋了... 01/20 21:42
42F：→ TaiwanXDman: 省现在虽然没废 但已经等於废了 就把直辖市都改 01/20 21:42
43F：→ TaiwanXDman: 普通市 或是县/普通市 都改直辖市 就好了 01/20 21:42
44F：推 nsk: 2016当初DPP提乡镇市长官派 就被泛统派和公民团体大骂没收台 01/20 22:05
45F：→ nsk: 湾的民主XXD 01/20 22:05
46F：推 ryan823520: 消灭地方派系最好的作法就是废掉乡镇市长选举 01/20 22:07
47F：→ ryan823520: 虽然立委也是有，可是民代影响力小於政务官 01/20 22:08
48F：推 senju: 看来是全升直辖市最好， 01/20 22:16
49F：→ senju: 不用修宪又可以消灭乡镇选举 XDD 01/20 22:16
50F：→ dosoleil: 不修宪的现状 没省府没省议会 那还是全升直辖市好了 至 01/20 22:24
51F：→ dosoleil: 少魔改直辖市制度不用动宪法 01/20 22:24
52F：推 ryan823520: 当初KMT弄臭六都变九都，为了力保地方派系 01/20 22:27
53F：→ ryan823520: KMT想要本土化最好也是消灭地方派系，一堆牛鬼蛇神把 01/20 22:28
54F：→ ryan823520: 持党中央 01/20 22:28
55F：推 gishileh: 其实两大党很多都地方派系 D地方派系很多也是K过去的 01/20 22:40
56F：→ Qiutian: 但台中市的地方派系还活得好好的 01/20 22:50
57F：推 ryan823520: 中南部支持国民党某人地方派系不是牛鬼蛇神是什麽 01/20 23:34
58F：→ ryan823520: 你说台中颜家影响比较大还是云林张家 01/20 23:35
59F：→ Slzreo1726: 第一个要废的是直辖市 再来是把省复活 重新定义省下 01/20 23:37
60F：→ Slzreo1726: 设市跟镇 把县拿掉 01/20 23:37
61F：→ Slzreo1726: 地方派系不可能被消灭 看看台中和桃园 01/20 23:39
62F：推 ryan823520: 至少乡镇市废掉可以少掉很多位置，中二立委也才一个 01/20 23:40
63F：→ ryan823520: 位置 01/20 23:40
64F：→ ryan823520: 不懂有县议会了为什麽还要乡镇市民代表 01/20 23:41
65F：→ Slzreo1726: 乡镇市是自治体 任何自治体都必须行政立法分权 01/20 23:46
66F：推 ryan823520: 所以乡镇市长应该要用指派的 01/20 23:48
67F：→ skytank: 投自己就叫在地力量，投别人的就叫牛鬼蛇神啦 01/20 23:58
68F：推 gishileh: 台中的派系也有些其实是绿的 嘉义两个派系早就从K去D了 01/21 00:08
69F：→ gishileh: 原本绿的可以终结 但为了胜选也和地方派系妥协 01/21 00:09
70F：推 gishileh: 不过也确实啦 地方派系理应终结 但就和两大党的派系一样 01/21 00:11
71F：推 leptoneta: 宪法没有规定乡镇市一定要自治 01/21 00:11
72F：→ gishileh: 说要终结 但还是没真的终结 尤其是新XX最明显 01/21 00:11
73F：→ gishileh: D其他的派系倒也是还好 没这麽强势 01/21 00:12
74F：→ leptoneta: 宪法只要求省县自治 才不管乡镇 01/21 00:12
75F：→ gishileh: 只是喊要终结派系10多年未果 还有很长路要走 01/21 00:12
76F：→ gishileh: 那这样子村里长选举有没有可能先废除 变指派? 01/21 00:12
77F：→ gishileh: 村里长若没有在宪法规定自治 那也许改指派也可以? 01/21 00:13
78F：→ gishileh: 我在想若先废除村里长选举可以让选举减少层级浪费 01/21 00:13
79F：→ gishileh: 但缺点是当地的需求可能会无法及时反应 和施政会有盲点 01/21 00:13
80F：→ leptoneta: 村里长选举不用废除 废除之後公务员数量会大幅膨胀 01/21 00:19
81F：→ leptoneta: 把乡镇市精简掉 对於民众生活影响不大 01/21 00:20
82F：推 gishileh: 其实新北市和台北市在目前区的体制之下 虽说无影响 01/21 00:22
83F：→ gishileh: 但实际上生活圈还是有点息息相关 购屋对於一些区名 01/21 00:23
84F：→ gishileh: 还是相对在意 例如台北市会避开万华区 而郊区士林北投 01/21 00:24
85F：→ gishileh: 在多数情况下几乎等於另一个小城市 而不像是北市的一区 01/21 00:24
86F：→ gishileh: 士林北投两区在购屋也会有明显门牌落差 01/21 00:24
87F：→ gishileh: 类似状况还包含三峡树林 新庄泰山 跨市的林口龟山 01/21 00:25
88F：→ gishileh: 是什麽区对一些人还是会相对在乎 01/21 00:25
89F：→ gishileh: 而有时候区也是决定是否能拿到补助款回馈金依据 01/21 00:25
90F：→ leptoneta: 乡镇市可以精简掉议会 和区一样当县的派出机关 01/21 00:36
91F：→ gishileh: 村里长假设废除 其实倒也还好 反正就顺便调整里界 01/21 00:37
92F：→ gishileh: 村里就可以依照实际情况重划 01/21 00:37
93F：→ gishileh: 变得更加精准 一些不合时宜的里界也可以重新调整 01/21 00:38
94F：→ gishileh: 村里假若虚级化也可以只做为市政府施政的数据 01/21 00:38
95F：→ gishileh: 甚至可以鼓吹民间写地址不用写村里 直接写市 区 路街 01/21 00:38
96F：→ gishileh: 国外很多也没有村里也一样运行的好好的 01/21 00:39
97F：→ gishileh: 当然 我是认为新立委会期 先通过行政区划法吧 01/21 00:41
98F：→ gishileh: 把一些不合时宜的区界重新更改 01/21 00:41
99F：→ gishileh: 像是龟山是否要切三四块 或是横跨两区的建筑 01/21 00:41
100F：→ dosoleil: 连住址都不主动区级的我 (因为没有县市整并过 01/21 00:53
101F：→ dosoleil: 国外狠一点 是要记一串邮递区号的 无需区划地名 只要路 01/21 00:53
102F：→ dosoleil: 名or门牌号 01/21 00:53
103F：→ dosoleil: 不过也不用把派出单位想的多美好 政务缺不提 连事务职 01/21 00:53
104F：→ dosoleil: 的里干事也有关系户卡位的 01/21 00:53
105F：推 gishileh: 有关於村里界的划分 我改天再写一篇好了 01/21 01:15
106F：→ kounosuke: 没有吸引人口的产业才是主要 就算云嘉嘉合并也不可能突 01/21 01:41
107F：→ kounosuke: 然就快速发展 合并後嘉义市降为乡镇市级 资源被稀释更 01/21 01:41
108F：→ kounosuke: 快 01/21 01:41
109F：→ likebird: 该改的先是财政收支划分法，後才是行政区重划 01/21 02:31
110F：→ likebird: 省级应改成北中南东各一，举办选举，乡镇市改官派 01/21 02:31
111F：推 tbrs: 在中国就变成县级市了甚至地级市的区 地域核心 也是台湾人 01/21 03:04
112F：→ tbrs: 最喜欢的市 01/21 03:04
113F：→ tbrs: 原波l的讲法我喜欢 重新定义 01/21 03:06
114F：推 backpacker18: 地方派系就是本土化的後果好吗 01/21 04:24
115F：→ backpacker18: 傻傻的 01/21 04:24
116F：→ backpacker18: 地方派系之所以叫地方派系就是因为他们只看利益不看 01/21 04:29
117F：→ backpacker18: 颜色 01/21 04:29
118F：→ backpacker18: 你以为颜家支持蓝是因为他们认同国民党的政治意识形 01/21 04:29
119F：→ backpacker18: 态喔XD 01/21 04:29
120F：→ backpacker18: 政治是很现实的 01/21 04:47
121F：→ backpacker18: 你要赢地方选举就是要找地方的老大交换利益 01/21 04:47
122F：→ backpacker18: 尤其越乡下的地方越是这样 01/21 04:47
123F：→ backpacker18: 南部一大堆台面上的政治人物都是民进党扶持而从国民 01/21 04:47
124F：→ backpacker18: 党跳过去的地方派系 遑论台面下的 01/21 04:47
125F：→ backpacker18: 所以说要遏止的是黑道 01/21 04:57
126F：→ backpacker18: 而不是地方派系 01/21 04:57
127F：推 homebrian: 推楼上，中肯 01/21 07:02
128F：推 TTU1999: 地址要推动不写村里的话，那得先把路街系统整好，一堆乡 01/21 08:44
129F：→ TTU1999: 镇市不少地方根本没路名，你不写村里也一定要写大字，不 01/21 08:44
130F：→ TTU1999: 然邮差根本不知道在哪 01/21 08:44
131F：推 ryan823520: 牛鬼蛇神是朱立伦说的不是我说的 01/21 12:55
132F：→ ryan823520: 好吧b大认同你的看法，黑金黑道政治才是需要遏止的 01/21 12:56
133F：推 ryan823520: 再怎样的确避免不了这种地方势力产生 01/21 12:58
134F：推 leptoneta: 在中央集权面前 这种地方势力本就该打掉 01/21 13:04
135F：→ Slzreo1726: 台湾的政治制度已经非常中央集权了好吗 消灭地方派系 01/21 13:47
136F：→ Slzreo1726: 那是习大大正在做的事 任何民主国家这都是常态 01/21 13:47
137F：推 ryan823520: 制度要怎麽改都可以讨论，希望区域划分可以一致化 01/21 14:00
138F：→ wangdon: 桃竹苗合并叫桃园市，我觉得比嘉义县市合并可行！ 01/21 18:49
139F：推 showmanman: 我根本就觉得嘉义市很热闹 01/21 18:56
140F：推 qwilfish: 人口未达门槛问题可以透过修地制法解决 01/21 21:33
141F：推 tbrs: 修法要看民进党意愿 行政立法两大权都相对有优势 01/21 21:41
142F：推 hk5566: 湖口工业区原本就发展的不错了 01/22 02:53
143F：→ hk5566: 竹北新竹竹科算是相辅相成互相带动，最主要不是同个行政区 01/22 02:53
144F：→ hk5566: 而是同个生活圈、重划区、腹地、产业互为犄角 01/22 02:56
145F：→ hk5566: 嘉义要再发展就得扩大重划区和大规模产业进驻 01/22 02:58
146F：→ hk5566: 但最後还是得靠东太保的腹地（农场）开发重划区和进驻产业 01/22 03:00
147F：推 hk5566: 太保嘉义是不是同个县市政府不是最重要，而是同个都市计画 01/22 03:02
148F：→ hk5566: 水机不可能迁，玉山路先开个地下道穿越去东太保管事厝鱼寮 01/22 03:06
149F：→ lawyer94: 嘉义市区还是先开发完毕吧，目前还一堆腹地还没开发，就 01/22 09:23
150F：→ lawyer94: 先去开发太保，有点本末倒置 01/22 09:23
151F：推 leptoneta: 嘉义该思考要发展什麽产业 才留得住人 01/22 09:27
152F：→ leptoneta: 才刚说完 就有传言说台积电要在嘉义太保建厂 01/22 09:45
153F：→ TWkiller: 新丰湖口本来就比其他地方好吧... 01/22 10:46
154F：推 gishileh: 嘉科乾脆比照竹科 直接盖在跨越嘉义市和嘉义县的边界上 01/22 10:47
155F：→ gishileh: 这样两边都算其政绩 01/22 10:47
156F：→ TWkiller: 盖高铁拉横向交通线比较好吧，光嘉义市西边交界卡一个 01/22 10:52
157F：→ TWkiller: 机场跟交流道那边就没啥空间 01/22 10:52
158F：推 inji: 新竹县市合并也是不能升格阿，合不合并跟能不能升格一直觉得 01/22 20:38
159F：→ inji: 是两码子事情，如果是促进生活圈的区域发展，合并是好事，但 01/22 20:38
160F：→ inji: 一定也有坏事 01/22 20:38
161F：→ inji: 最明显的坏事就是，合并之後的位置就会变少，如果又没有升格 01/22 20:40
162F：→ inji: ，等於饼又没有更大，政客当然不会同意啦 01/22 20:40
163F：→ lawyer94: 新竹县市合并就算没升格，其实也有好处，至少规划上比较 01/22 22:08
164F：→ lawyer94: 整体 01/22 22:08
165F：推 ryan823520: 新竹不合并 捷运、桥规划都没办法一致 01/23 00:10
166F：→ ryan823520: 合并後如果修财划法，那升不升格其实没差 01/23 00:11
167F：推 ryan823520: 虽然这会扯到政治，但很明显是新竹市之前都是某个颜 01/23 00:14
168F：→ ryan823520: 色所以新竹县才不想合作，换个颜色态度就大转弯 01/23 00:14
169F：推 hedgehogs: 新北台北没合并，捷运盖几条了？ 01/23 14:58
170F：推 shyuwu: 县并成省，乡镇市区也可以并回以前郡的大小 01/23 17:00
171F：→ lawyer94: 州改成省，乡镇市并成跟郡一样大 01/23 20:13
172F：推 qwilfish: 升格才有诱因 01/23 22:53
173F：推 tbrs: 联合王国跟英格兰有何不一样 01/24 01:27
174F：推 nsk: 2002余胖胖新任内政部长时提出的把以警分局辖区来合并乡镇市 01/24 09:43
175F：→ nsk: 区 这个方式也不错 而高雄县选委会也是用警分局辖区划分县议 01/24 09:43
176F：→ nsk: 员选区 01/24 09:43
177F：→ gogoguide: 嘉义市人口本来就这样而已 不过应有尽有也不错了 01/25 20:41
178F：推 gishileh: 用警分局划不如用生活圈划 01/26 01:58
179F：推 bigmorr: 行政区调整迟早得做 北北竹竹嘉嘉这样的县市分立模式对地 01/30 23:31
180F：→ bigmorr: 方整体的长期发展很不利 但这种要修宪才能做的事情 大概 01/30 23:32
181F：→ bigmorr: 蓝绿两党都不敢做吧 01/30 23:33
182F：→ bigmorr: 既然民进党中央连续执政迈入第三任期 应该可以开国是会议 01/30 23:34
183F：→ bigmorr: 讨论行政区调整的事情了 01/30 23:34
184F：推 amnotu: 简单 直接台独全部推倒一切重来就好 但是民进党啥都不敢 02/01 19:30
185F：→ amnotu: 就喊假的 没种 02/01 19:30
186F：推 KTX5566: 楼上要洗几篇啊 02/02 21:51
187F：推 nsk: 早期县市分治的背景是同在一个省政府 後来出现北高直辖市之 02/04 11:36
188F：→ nsk: 後 一岛分成三个一级行政区 冻省之後 形成22县市看似平等的态 02/04 11:36
189F：→ nsk: 势 还是存在直辖市位阶高於县市的矛盾 6都形成後 其他没有省 02/04 11:36
190F：→ nsk: 府罩的14县市更加弱势 02/04 11:36