作者scitamehtam (scitamehtam)
看板Geography
标题[讨论] 少子化算不算假议题
时间Mon Jun 19 11:45:43 2023
我的意思是
少子化是自然界生物数量控制的自然反应
例如动物的群体规模也是
数量多，造成竞争，数量变少
数量少了以後，资源丰富，又开始增长
周而复始，除非在非常巨变下
基本上就是一种自然法则罢了
人口是不是也是会自然调控？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.167.57 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Geography/M.1687146345.A.390.html
1F：→ dosoleil: 少子化是对现有经济&社会制度的冲击 不是生物学上的 06/19 12:15
2F：推 evanzxcv: 现在出现少子化的地区都不是因为人太多而有人会饿死的 06/19 13:36
3F：→ evanzxcv: 所以跟自然法则无关 06/19 13:36
4F：推 gishileh: 我倒是想看看全世界几十年後有没有国家可以修宪做出客 06/19 13:41
5F：→ gishileh: 源分隔 有的国家国民无限制 有的国家国民只限成年人 有 06/19 13:41
6F：→ gishileh: 的非常欢迎孩童或家庭客 或是专收退休老人 06/19 13:41
7F：推 a9b6008: 有点像经济学（？古典学派认为市场有看不见的手，会自然 06/19 14:02
8F：→ a9b6008: 调节供需，但凯因斯学派认为In the long run, we are al 06/19 14:02
9F：→ a9b6008: l dead. 06/19 14:02
10F：→ scitamehtam: 楼上，其实我也是觉得这种事情是不是背後都有法则去 06/19 15:21
11F：→ scitamehtam: 自然达到平衡？ 06/19 15:21
12F：推 gishileh: 如果可以修宪做出国家挑选国民的反击分流 那少子化就是 06/19 15:28
13F：→ gishileh: 假议题 06/19 15:28
14F：→ gishileh: 不过如果是全世界人口来看 若是站在永续角度 我个人还 06/19 15:30
15F：→ gishileh: 蛮赞成向非洲 南亚 东南亚推行半强制的人口节育 避免人 06/19 15:30
16F：→ gishileh: 口爆炸 06/19 15:30
17F：→ scitamehtam: 非洲生育率好像都有5%以上，真的是很可观… 06/19 15:50
18F：推 eugene0315: 你提的叫做环境负载力吧 环境超过负载能力才会导致生 06/19 16:28
19F：→ eugene0315: 物自然大量死亡 直到恢复到环境负载能承受的范围 但 06/19 16:28
20F：→ eugene0315: 少子化不是这个原因 少子化是社会化演变产生的一种结 06/19 16:28
21F：→ eugene0315: 果 生存危机跟环境负载基本上在少子化里的因素占比很 06/19 16:28
22F：→ eugene0315: 低 06/19 16:28
23F：推 kevinapo: 专收退休老人的国家可以干嘛？ 06/19 23:07
25F：→ Brioni: 少子化(X) 高龄化(O) 06/19 23:29
26F：→ Brioni: 高龄化产生的经济问题才是主要大家关心的 06/19 23:30
27F：→ Brioni: 有生产力跟被扶养人数比是大魔王 06/19 23:31
28F：→ Brioni: 自动化跟高附加价值没做起来就是被拖垮 06/19 23:32
29F：→ Brioni: 所以不是看数量，而是看人口与经济结构 06/19 23:33
30F：→ Brioni: 台湾去年预算约2.2兆，劳保缺口1.15兆就超过一半，还没算 06/19 23:35
31F：→ Brioni: 上健保跟长照缺口 06/19 23:35
32F：→ Brioni: 而这就是8年後台湾财政面临的困境 06/19 23:36
33F：→ evanzxcv: 一直在想，有没有可能人口零成长、老化速率也是零，这在 06/20 07:09
34F：→ evanzxcv: 数学上可以有收敛的解吗？如果有的话是否国家对生育的政 06/20 07:09
35F：→ evanzxcv: 策可以往那个方向调整？ 06/20 07:09
36F：推 kkStBvasut: 算 台湾太挤才是真议题 06/20 10:10
37F：推 Brioni: 收敛纸上理论上可行，先能做到波动小就没啥影响，台湾是短 06/20 11:01
38F：→ Brioni: 时间变化过大 06/20 11:01
39F：→ Brioni: 一代人约30年的时间出生人口从每年40万降到20万以下 06/20 11:02
40F：→ Brioni: 这种降速才是压力源，而且可能10年内会看到一年出生人口不 06/20 11:04
41F：→ Brioni: 到10万人 06/20 11:04
42F：推 Slzreo1726: 现在的少子化跟高龄化现象一部分来说是跟战後婴儿潮 06/20 13:50
43F：→ Slzreo1726: 相对吧 正是因为那时候人口成长太快 现在人口成长显 06/20 13:50
44F：→ Slzreo1726: 得太慢 等到战後婴儿潮全部消亡之後 人口应该是有可 06/20 13:50
45F：→ Slzreo1726: 能止跌的 但以目前的出生率1.多来看也不能使人口转为 06/20 13:50
46F：→ Slzreo1726: 成长 至少要2.1以上 但等到那一天之前 人口大量的减 06/20 13:50
47F：→ Slzreo1726: 少早就会造成社会和经济层面的重大问题了 06/20 13:50
48F：→ Slzreo1726: 台湾的出生率在1984年跌破百分之2 以80年的平均寿命 06/20 14:12
49F：→ Slzreo1726: 估算 1983年以前的人到2063年才会死亡 只要出生率一 06/20 14:12
50F：→ Slzreo1726: 直都在2以下 台湾人口就还要继续负成长40年 现在台湾 06/20 14:12
51F：→ Slzreo1726: 41岁以上人口有1300万左右 即便未来40年都能维持一年 06/20 14:12
52F：→ Slzreo1726: 15万新生儿 也只有600万人 也就是至少还要再少700万 06/20 14:12
53F：→ Slzreo1726: 人 对社会经济的影响怎麽能忽视呢 06/20 14:12
54F：推 Brioni: 目前推算到2100年人口900-1100万人，不知这时有无可能恢复 06/20 18:26
55F：→ Brioni: 到人人两胎 06/20 18:26
56F：→ Brioni: 如果继续现状到40岁只有7成结婚、每对平均一胎，那会变成0 06/20 18:28
57F：→ Brioni: .7x0.5的下降速度 06/20 18:28
58F：推 Brioni: 其实台湾人口600万比较舒服 06/20 18:32
59F：→ dosoleil: 再花40年体外子宫若没进展 也算另种悲剧了 06/20 20:16
60F：推 jolin311145: 其实少子化原因是结婚率下降吧 有结的几乎都会生 06/20 21:09
61F：推 GrafRaphael: 未必，那是台湾还没打算大量引进移民 06/20 21:41
62F：→ GrafRaphael: 如果大开移民政策反而还会嫌移民太多 06/20 21:42
63F：→ Antihsieh: 鬼岛例外，劳权恶劣炒房地鬼国 06/20 21:50
64F：→ GrafRaphael: 这种鬼地方还是有一堆落後国家的人想来。因为那些地 06/20 21:56
65F：→ GrafRaphael: 方生活条件更差 06/20 21:56
66F：推 ncuephysics: AI可以取代一堆人的工作 06/21 04:02
67F：推 kymco9999: 以前生太多 06/21 19:42