作者rovaniemi (rovaniemi)
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标题Re: [新闻] 民众都在看谁阻挡竹竹合并 林智坚轰国民
时间Thu Dec 30 22:01:52 2021
看完了这篇文下面的留言
觉得真的有必要说一下
林智坚从头到尾根本就没有在桃园「广受欢迎」甚至是有桃园市民希望他来选桃园市长好吗？
这种想法真的有必要厘清一下了
不仅从来没有民调显示林智坚在桃园受欢迎，甚至版上众多桃园版友也已经说了，根本没有人希望林智坚来选桃园市长
先不评论林智坚在新竹市做的如何
桃园市以至於升格前的桃园县
从以前国民党时代的南北轮政
再到进入21世纪後南北轮政被打破
但最主要的选举地理就是：所有选出来的桃园市（县）长都是桃园本地出身！
这一点非常重要！
没有桃园市民会认同外地人空降来选
而这个外地人甚至从来没在桃园服务过
说真的，如果民进党要派人选桃园市长
基本上也要派桃园本地出身的，最起码也该派曾在桃园服务过的人选
空降部队，在桃园根本不可能被认同
说真的，T大是桃园人，又住在中坜
如果要私心支持，对象可以是外地人的话
至少也是选国民党的鲁明哲吧
鲁明哲当过末代中坜市长，任内成绩有目共睹
然後之後又代表中坜选上立委，任内为中坜争取的建设也是大家都看得到
不论党派，鲁明哲跟万美玲都是桃园市民认可的有德有能的人选
就算要选民进党的人，民进党里也多的是为桃园奉献过的人才
身为桃园人，却那麽支持与桃园没有半点渊源也不曾为桃园奉献过的林智坚
我只能说应该是特别到绝无仅有的桃园市民了
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1F：→ scitamehtam: 其实我觉得t大比较像新竹人...，爬文的结论 12/30 23:06
2F：→ scitamehtam: 而且超多地方会把林捧得跟神一样，看起来超像网军 12/30 23:07
3F：→ scitamehtam: ，论执政能力，郑文灿应该比林好多了吧 12/30 23:07
4F：推 nsk: 桃园这廿丶卅年来移民了多少人进来？迟早会出现非桃园土生土 12/30 23:22
5F：→ nsk: 长的市长的吧? 12/30 23:22
6F：推 Tahuiyuan: 比较不了解万美玲，不做评论，但KMT应该就是派鲁明哲 12/30 23:26
7F：→ Tahuiyuan: 吧？知名度高，在地方有经历，胜算较大，比较好奇党部 12/30 23:26
8F：→ Tahuiyuan: 为何没打算让邱奕胜选？邱奕胜是长期担任议长的本地人 12/30 23:26
9F：→ Tahuiyuan: ，若派他，会给民进党不小的压力。民进党方面，会是郑 12/30 23:26
10F：→ Tahuiyuan: 运鹏或郑宝清吧，两个人的特质，个人较欣赏後者。 12/30 23:26
11F：→ Tahuiyuan: 至於期望林智坚，是希望他能带着治理新竹的经验来桃园 12/30 23:26
12F：→ Tahuiyuan: ，有个人魅力，也有做事能力跟理想，本地人或外地人， 12/30 23:26
13F：→ Tahuiyuan: 在农业县市才有关键影响力，否则鲁明哲是台北人，中坜 12/30 23:26
14F：→ Tahuiyuan: 人怎会给他机会出来服务？不过，林智坚早表态不选桃园 12/30 23:26
15F：→ Tahuiyuan: 又表态不选大新竹，基本上欣赏他就只是我个人观点了， 12/30 23:26
16F：→ Tahuiyuan: 但不能说「没有桃园人欢迎他」，因为我也是桃园人。 12/30 23:26
17F：→ power7: 他治理了新竹什麽？？？？？？ 12/30 23:39
18F：→ power7: 你欣赏就是你个人的观点而已 请不要套在桃园人身上 12/30 23:39
19F：→ rovaniemi: T大，鲁明哲是台北人没错，但他退伍後就留在中坜服务 12/30 23:44
20F：→ rovaniemi: ，从市民代表做起，再到县议员，他在2010年当上中坜市 12/30 23:44
21F：→ rovaniemi: 长时，已经在中坜服务十几年了，中间从无间断，中坜当 12/30 23:44
22F：→ rovaniemi: 地居民也是看他政绩很好，所以支持率才那麽高，林智坚 12/30 23:44
23F：→ rovaniemi: 从来没在桃园服务过，他如果来了桃园，要选上难如登天 12/30 23:44
24F：→ rovaniemi: ，况且林跟郑争取到的建设，是差天差地 12/30 23:44
25F：推 Qiutian: 桃园只选在地人这件事真的蛮特别的 12/30 23:49
26F：→ power7: 本来大部分都是选在地人阿 有在地人为什麽要选空降的？ 12/30 23:57
27F：→ rovaniemi: 桃园市民真的都选在地人没错，因为真的在地人才会真正 12/31 00:10
28F：→ rovaniemi: 爱乡爱土，以我文中举的鲁万为例，一个是桃园本地人资 12/31 00:10
29F：→ rovaniemi: 历深，一个退伍後服务中坜三十年，三十年不是一下子、 12/31 00:10
30F：→ rovaniemi: 而是半辈子，在地市民乡亲都看在眼里，桃园确实没有给 12/31 00:10
31F：→ rovaniemi: 人空降的空间 12/31 00:10
32F：推 Tahuiyuan: 郑文灿跟林智坚我觉得算同一类人，都是太阳花那波赌烂 12/31 00:20
33F：→ Tahuiyuan: 票崛起的民进党政治人物，各自上任後也都有建树。 12/31 00:20
34F：→ Tahuiyuan: 以前对林没什麽看法，真正欣赏他是在「新竹大车站」之 12/31 00:20
35F：→ Tahuiyuan: 後，敢跟铁路立体化的狂潮对干，这点就足够证明他不跟 12/31 00:20
36F：→ Tahuiyuan: 风，是有理想那种政治人物，但也如郑文灿说的，林不在 12/31 00:20
37F：→ Tahuiyuan: 桃园的政治版图里，起码就多位板友强烈反对林选桃园。 12/31 00:20
38F：→ Tahuiyuan: 鲁明哲坦白说可以算本地人了，跟陈学圣比起来，鲁明哲 12/31 00:20
39F：→ Tahuiyuan: 才是有在为中坜做事，只是深耕在选民眼里未必是必要条 12/31 00:20
40F：→ Tahuiyuan: 件，看看林佳龙，一样外地人深耕当地，却一任就掰了。 12/31 00:20
41F：→ s6210603: 空降是还好，选民若有给机会都还可以，不要给了机会还 12/31 07:51
42F：→ s6210603: 不珍惜，高雄某前市长就是那样 12/31 07:51
43F：→ lawyer94: 一堆在地人当县市长也没做多好吧，看看双北市长多半外地 12/31 10:16
44F：→ lawyer94: 人，只能说在地的比外地的爱乡土，根本只是迷思... 12/31 10:16
45F：→ lawyer94: 总不可能一个外地的跟一个在地的，结果在地那个很烂，还 12/31 10:24
46F：→ lawyer94: 抱持着迷思选他吧 12/31 10:24
47F：推 atuf: 推32楼，光铁路政策就屌虐郑 12/31 14:36
48F：→ lawyer94: 郑的铁路政策害死台铁，看看高雄，呵呵 12/31 16:13
49F：→ s6210603: 原本桃园是高架化 如果没改地下现在可能早就好了 12/31 16:25
50F：→ s6210603: 现在桃园立体化可能还比彰化嘉义台南还晚完工XDD 12/31 16:26
51F：→ s6210603: 就不要宜兰高架都好了 桃园还停在百年建设... 12/31 16:26
52F：→ s6210603: 中坜站前那乱象也不知道要持续几年... 12/31 16:27
53F：推 lawyer94: 现在桃园到台北不够久，要增加几站才能实现一小时生活圈 12/31 17:51
54F：→ rovaniemi: 如果当时高架化没有延宕，郑哪能硬改成地下化…桃园高 12/31 19:08
55F：→ rovaniemi: 架化2009年就核定了，但凡中间五年能真的有进度，甚至 12/31 19:08
56F：→ rovaniemi: 立了高架梁柱的话，难道郑还能硬拆掉改地下化吗？不能 12/31 19:08
57F：→ rovaniemi: 吧 12/31 19:08
58F：→ rovaniemi: 郑文灿推捷运的能力没人能比啊，他任内至少三心六线都 12/31 19:11
59F：→ rovaniemi: 送综规审议了，台铁改地下化当然也拖到机捷的进度，但 12/31 19:11
60F：→ rovaniemi: 至少他任内帮桃园争取到够多东西 12/31 19:11
61F：→ rovaniemi: 对我来说，高架也好，地下也好，桃园是需要铁路立体化 12/31 19:14
62F：→ rovaniemi: 来解决平交道的问题，况且光桃园内坜中坜三个车站给台 12/31 19:14
63F：→ rovaniemi: 铁开发，至少就有四五百亿的收益了，会害死台铁吗？总 12/31 19:14
64F：→ rovaniemi: 比没钱改建好吧 12/31 19:14
65F：→ lawyer94: 改建车站大概只有地下化几分之几而已，立体化不需要用地 12/31 19:22
66F：→ lawyer94: 下化，高架即可，根本是让债务拖垮台铁 12/31 19:22
67F：→ lawyer94: 收益不是台铁全拿好吗，也没这麽多，一切都是乐观了，真 12/31 19:24
68F：→ lawyer94: 这麽好，台铁早就变金鸡母了 12/31 19:24
69F：→ rovaniemi: 我赞同你说的啊，但身为市民，又有什麽权力推翻郑做的 12/31 19:26
70F：→ rovaniemi: 决定，一方面也确实是前任（吴）没把徵地搞好，所以才 12/31 19:26
71F：→ rovaniemi: 延宕四年，让郑有可趁之机，不然如果都立梁柱了，郑也 12/31 19:26
72F：→ rovaniemi: 没办法硬拆，铁路立体化其实影响期程最多的不是高架或 12/31 19:26
73F：→ rovaniemi: 地下，而是徵地顺不顺利，看南铁也是2009核定，不也因 12/31 19:26
74F：→ rovaniemi: 为徵地拖了9年吗？徵地顺利与否是最重要的 12/31 19:26
75F：→ rovaniemi: 收益当然不是台铁全拿，不过有没有那麽多这点倒不用太 12/31 19:30
76F：→ rovaniemi: 担心，你也来过桃园中坜，这2个车站就是塞满通勤旅客 12/31 19:30
77F：→ rovaniemi: 、挤得要命，又是台铁车站2、3名，桃园中坜市中心也没 12/31 19:30
78F：→ rovaniemi: 大块地可以商业开发，所以车站开发台铁一定非常重视， 12/31 19:30
79F：→ rovaniemi: 事实上今年的交通部招商大会，中坜车站土地开发案就是 12/31 19:30
80F：→ rovaniemi: 旗舰案件之一，台铁打算在施工铁路地下化工程的时候， 12/31 19:30
81F：→ rovaniemi: 同时往上盖车站大楼，让车站大楼可以跟台铁地下化完工 12/31 19:30
82F：→ rovaniemi: 同时启用 12/31 19:30
83F：→ s6210603: 桃园比较大的问题就是都计糟糕 道路小也不直捷 12/31 19:31
84F：→ s6210603: 桃园中坜之间往来的路线也太少 12/31 19:32
85F：→ lawyer94: 施工延宕的时间，都是要算入成本的，桃园车站大楼开发， 12/31 19:41
86F：→ lawyer94: 没延宕的话，可能都要到2040才有机会看到完工 12/31 19:41
87F：→ lawyer94: 桃园期程真的太久了，反观台中已全面完工 12/31 19:42
88F：→ rovaniemi: 桃园就是被徵地还有高架改地下拖到的，不过没延宕的话 12/31 20:10
89F：→ rovaniemi: 不用等到2040车站大楼才能完工啦，因为台铁打算将来车 12/31 20:10
90F：→ rovaniemi: 站的结构跟明挖隧道做好後，直接往上盖车站大楼，不会 12/31 20:10
91F：→ rovaniemi: 像南港跟松山一样，盖好车站後才盖车站大楼，所以如果 12/31 20:10
92F：→ rovaniemi: 顺利的话，不会等那麽久 12/31 20:10
93F：→ lawyer94: 2040是按照高雄的进度做预估的，包含整个商家完全进驻以 12/31 20:45
94F：→ lawyer94: 後 12/31 20:45
95F：→ lawyer94: 2040不知道几岁了呢，呵呵 12/31 20:46
96F：推 atuf: 「郑推捷运能力无人能比」 12/31 20:56
97F：→ atuf: 桃棕南崁段：？？？ 12/31 20:56
98F：→ atuf: 桃棕龟山段：？？？ 12/31 20:56
99F：→ atuf: 东环：？？？ 12/31 20:56
100F：推 atuf: 推东环的能力也很猛吧 12/31 20:59
101F：推 Tahuiyuan: 地势高的桃园，不做地下化有点可惜，但看到地下化只做 12/31 21:02
102F：→ Tahuiyuan: 双线，没有三或四线，开始觉得要是高架化，至少还有从 12/31 21:02
103F：→ Tahuiyuan: 双线再扩充的机会，新设凤鸣、中路、部桃及中原大学四 12/31 21:02
104F：→ Tahuiyuan: 站，区间快若无法增班，双线搞捷运化又不设通过线，那 12/31 21:02
105F：→ Tahuiyuan: 就跟高雄的捷运化一样低能而且达不到脚痛部预期效果。 12/31 21:02
106F：→ Tahuiyuan: 话说东环是啥啊，桃捷绿线中坜延伸段吗？ 12/31 21:02
107F：→ Tahuiyuan: 那个桃林线没改成日本气仙沼那种BRT，变成自行车道， 12/31 21:04
108F：→ Tahuiyuan: 完全看不懂这什麽操作… 12/31 21:04
109F：→ rovaniemi: L大，就跟你说有了南港松山高雄的经验後，台铁局想加 12/31 22:19
110F：→ rovaniemi: 快资产开发的进度，今年台铁公司化也要修法了，如果通 12/31 22:19
111F：→ rovaniemi: 过後台铁自己开发自己盖大楼也行，那就会更快，桃坜两 12/31 22:19
112F：→ rovaniemi: 车站的开发一定会比之前的车站都还快，这个你可以去铁 12/31 22:19
113F：→ rovaniemi: 道局了解看看啦，之前车站大楼都是等车站主体盖好後才 12/31 22:19
114F：→ rovaniemi: 开始盖，但桃坜车站只要大底跟明挖隧道做好了，就可以 12/31 22:19
115F：→ rovaniemi: 直接往上盖 12/31 22:19
116F：→ rovaniemi: atuf大，郑文灿任内，除了一开始的绿线核定动工之外， 12/31 22:24
117F：→ rovaniemi: 另外棕线、三莺延八德、再加最近的绿延中坜，三条线都 12/31 22:24
118F：→ rovaniemi: 通过可行现在综规报告已经写好在审了，这还不够快吗？ 12/31 22:24
119F：→ rovaniemi: 综规已经是最後一阶的程序了，核定後就能招标设计开工 12/31 22:24
120F：→ rovaniemi: 了，而且是三条线都这样不是一条线耶，相比中捷蓝线、 12/31 22:24
121F：→ rovaniemi: 南捷都快很多，以桃园的财力跟能力，这样的进度还不够 12/31 22:24
122F：→ rovaniemi: 好吗，全台湾也就东环段跟高捷黄线比它快，但桃园能跟 12/31 22:24
123F：→ rovaniemi: 北高比吗？等级财力是天壤之别我相信你也清楚吧 12/31 22:24
124F：→ rovaniemi: 你想想桃园拿多少钱，要跟北高这老牌直辖市比能这样， 12/31 22:26
125F：→ rovaniemi: 这不叫很好叫什麽呢？桃园的人均预算可是连许多县都比 12/31 22:26
126F：→ rovaniemi: 不上的 12/31 22:26
127F：→ rovaniemi: 话说底下讨论什麽时候从桃园的选举地理歪成铁道相关讨 12/31 22:30
128F：→ rovaniemi: 论的@@ 12/31 22:30
129F：推 atuf: 你都提到棕线了， 12/31 23:15
130F：→ atuf: 怎麽不提一下龟山段一下要地下，一下要变捷运的事情。 12/31 23:15
131F：→ atuf: 更不用说「在南崁市区的」南崁段直接消失，捷运盖在南崁郊区 12/31 23:15
132F：→ atuf: ，就算桃林路廊不够宽，也可以做成公车专用道之类的，现在这 12/31 23:15
133F：→ atuf: 个做法实在不够好 12/31 23:15
134F：推 atuf: 三莺延伸的行政程序还是新北在跑欸，怎麽你说得好像是桃园在 12/31 23:25
135F：→ atuf: 做啊 12/31 23:25
136F：→ rovaniemi: 你讲的这些都是事实，前面也提到了，所以我没重覆，但 12/31 23:27
137F：→ rovaniemi: 就算如此，他推捷运的进度在六都还是很快的，谁能想到 12/31 23:27
138F：→ rovaniemi: 三心六线现在都已经都在最後审议了，当然他有做不好的 12/31 23:27
139F：→ rovaniemi: 地方，像以我住中坜来说，他改地下化让机捷延十年通车 12/31 23:27
140F：→ rovaniemi: 这我也很不满，但不能因此抹灭了他推捷运的成绩，确实 12/31 23:27
141F：→ rovaniemi: 以桃园的等级财力来说，他能推到这样已经远超预期 12/31 23:27
142F：→ rovaniemi: 啊三莺线延伸因为要跟主线相符当然只能新北跑啊，但盖 12/31 23:29
143F：→ rovaniemi: 的钱是桃市府出啊 12/31 23:29
144F：推 Tahuiyuan: 我要把歪楼原因甩锅给「新竹大车站」…XD 12/31 23:56
145F：→ Tahuiyuan: 的确，当新竹的轻轨还在纸上划线，桃园捷运虽不及台北 12/31 23:56
146F：→ Tahuiyuan: 的「六线齐发」，至少施工进度目前微幅超前，郑文灿在 12/31 23:56
147F：→ Tahuiyuan: 捷运方面非常用心，这点是肯定的。台铁地下化不扩充到 12/31 23:56
148F：→ Tahuiyuan: 三或四线，也不预留扩充空间，以及桃林铁路没能转型成 12/31 23:56
149F：→ Tahuiyuan: 气仙沼或名古屋式BRT，则是两大缺憾。 12/31 23:56
150F：→ Tahuiyuan: 噢对，认识一位邻居，在清洁队约用多年，说以前升公职 12/31 23:59
151F：→ Tahuiyuan: 需要送红包，郑文灿上任後废止陋习，他才得以转正，原 12/31 23:59
152F：→ Tahuiyuan: 是理所当然之事，但能看出郑文灿是比较正派的首长。 12/31 23:59
153F：→ lawyer94: 桃园最近几年拿的预算，大概是各县市最多的 01/01 01:12
154F：→ rovaniemi: 要看是哪部分吧，轨道部分可能是，但统筹分配款就不是 01/01 02:41
155F：→ rovaniemi: 了，人均比新竹市还少，跟新北一样是难兄难弟，新竹市 01/01 02:41
156F：→ rovaniemi: 其实人均预算比很多直辖市都高了 01/01 02:41
157F：推 scitamehtam: 桃铁地下化是不错的，绿线进度也ok，棕线推太慢 01/05 13:19
158F：→ scitamehtam: 新竹统筹一直以来几乎都高於桃园吧，人均来看 01/05 13:19