作者knmoonbd (铁飞鱼／野口皓)
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标题Re: [转录][新闻] 云林改名台西县 上万人连署
时间Fri Jun 25 17:00:48 2010
※ 引述《hqq (地图工作室)》之铭言：
: 清末设县时
: 「云林」地名本来自林圯埔的云林坪
: 林圯埔并为第一代县治，但没几年就迁斗六门
: 现在林圯埔（改名竹山）划在南投县内
: 云林不在云林县内，要改名应该从此着手
我想知道除了「云林不在云林县」以外，
台湾或者世界上还有这种「地名起源地不在现行行政区域内」的例子吗？
‧有听过卑南不在卑南乡
‧有点怀疑文山(拳山)是不是不在文山区，
不过实在无法弄清楚拳山是指现在的哪里(网路说法很多)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.205.90
1F：推 Parafolia:拳头母山有一半在文山区，另一半算大安区，以陵线为界 06/25 17:27
对照地图来看，所以就是蟾蜍山－中埔山－军功山连线罗？感谢
2F：→ Kouson:东京都板桥区不在板桥市("板桥"是1920日本人改名来的？) 06/25 18:01
是日本改的没错，但不是「枋桥」(木板桥)过来的吗？(与日本板桥区无关)
3F：推 weichia:以前台湾府设在台中时 也不在起源地台南/安平 06/25 18:38
4F：推 channoides:卑南以前是在卑南乡 为了台东升市而改归台东 06/25 19:17
5F：→ channoides:现在卑南公所在太平那边 06/25 19:17
※ 编辑: knmoonbd 来自: 140.115.205.90 (06/25 19:20)
6F：推 JJLi:台湾的命名起源是『大地名命名小地名』，应该不在本文范围 06/25 19:53
7F：→ JJLi:当然初始的『台员→埋宛→台湾』例外XDDD 06/25 19:53
8F：推 ICEFTP:[新闻]台南县市升格改名台湾市 数十万人连署 XD 06/25 19:58
9F：→ ICEFTP:[新闻] 台中争取台湾市正名 胡志强市长纳入参选政见 06/25 20:00
10F：→ ICEFTP:[新闻] 郝市长表示台北市为首都 最有资格争取台湾市正名 06/25 20:01
11F：→ ICEFTP:[新闻] 台湾市命名之争 内政部将召开讨论会研议 06/25 20:03
12F：推 weichia:还有一个例子就是凤山 真正的凤山在高雄市 06/25 20:05
13F：推 ICEFTP:其实说起来 不少地名是日人改的，高雄跟玉井都是例子 06/25 20:06
14F：→ ICEFTP:说来也是一种地名位於境外来源 06/25 20:07
高雄和玉井是照当地地名的读音改成日本汉字，我想不算境外来源
15F：推 ICEFTP:[插花] 南投表示台湾省府所在地 争取正名台湾市... 06/25 20:12
16F：→ ICEFTP:[插花] 南投表示台湾省府所在地 争取正名台湾"县"...XD 06/25 20:12
17F：→ ICEFTP:所以如果有人要争台湾正名，我猜一定吵翻了:p 06/25 20:12
※ 编辑: knmoonbd 来自: 140.115.205.90 (06/25 20:30)
18F：推 ICEFTP:玉井照「鲲岛探源」的说法，其实日人的命名是有污辱意味 06/25 20:38
19F：→ ICEFTP:板桥是本地名应该是ok的 06/25 20:39
20F：→ ICEFTP:「鲲岛探源」这套书说了不少台湾地名典故 06/25 20:39
21F：→ dolare:建议ICEFTP看看当时的日日新报是怎麽说玉井改名一事吧 06/25 20:42
22F：→ dolare:台湾的学界掺杂很多信以为真的野史.... 06/25 20:43
23F：→ dolare:比如说盐水/鹿港拒绝铁路的说法 就是一例 06/25 20:43
24F：→ ICEFTP:这就不是我的看法 但玉井是日人改名的这点是没错的吧? 06/25 21:49
25F：→ ICEFTP:玉井旧名是噍吧哖... 06/25 21:49
26F：→ ICEFTP:至於是不是日人挑有意思的名字 毕竟也不是我自己的看法 06/25 21:50
27F：→ ICEFTP:我只是转述书上写的 06/25 21:51
28F：→ ICEFTP:不过如果日日新报有不同来源的说法，你就直接推文说就好了 06/25 21:53
29F：→ ICEFTP:至少知道玉井地名来源的另一种说法:) 06/25 21:53
噍吧哖(Tapani)→玉井(タマイ/Tamai) 打狗(Takao)→高雄(タカオ/Takao)(就我所知)
我觉得不管取字时是不是带有什麽意思，音译仍然是最主要的原因
日日新报，是指「一变其南蛮鴃舌使人飘飘欲仙」这句吗XD(从Richter先生的网志找到的)
※ 编辑: knmoonbd 来自: 140.115.205.90 (06/25 22:32)
※ 编辑: knmoonbd 来自: 140.115.205.90 (06/25 22:54)
30F：推 mintap:鲲岛探源这一套书作者在字里行间参杂浓厚的民族情绪 06/25 22:57
31F：→ mintap:对日本人的种种措施诸多揶揄甚至否定， 06/25 22:58
32F：→ mintap:而这套书的诸篇文章是集结某报专栏文章而成 06/25 22:59
33F：→ mintap:文章发表的年代还是在威权时期，为了符合当时的政治正确 06/25 22:59
34F：推 mintap:否定日本时代的一切，实属必然 06/25 23:04
35F：→ mintap:然而鲲岛探源出版的年代已是解严以後，台湾研究的风气久跫 06/25 23:05
36F：→ mintap:之後乃大兴奋，沛然莫之能御，连作者都承认鲲岛探源 06/25 23:06
37F：→ mintap:的史观不合时宜，真所谓看风驶船也 06/25 23:08
38F：推 nsk:之前的省市自治通则不是规定省府驻地可改制为省辖市? 06/25 23:16
39F：推 mintap:想起来了，刚刚想讲的台谚是"一时风，驶一时船" 06/25 23:31
40F：推 ethanjava:中华民国在台北 06/25 23:59
41F：推 yeh67:三重和冈山都是日本人取名的 日本也有三重县和冈山县 06/26 09:29
三重旧名三重埔，是原本就存在的地名
冈山虽是日人取名，但普遍说法是取自当地的大小岗山(虽然大岗山比较位於阿莲和田寮)
所以到目前为止，讨论出符合的就只有卑南(在现今台东市)跟凤山(在现今小港区)
※ 编辑: knmoonbd 来自: 140.115.205.90 (06/26 12:01)
※ 编辑: knmoonbd 来自: 140.115.205.90 (06/26 12:10)
42F：→ xxxcc:丰原? 06/26 22:41
43F：→ ytyty:丰原也是日本名~原本叫葫芦墩~丰原的主要市街还是在丰原境内 06/26 23:42
44F：→ xxxcc:所以我提出来 前面没有 06/27 02:16
因当地种植的稻米受到赞赏，故取「丰苇原瑞穗国」之字得名「丰原」(瑞穗亦同)
算半符合吧，只是跟我想像中的有点不太一样
在我的想法中丰原比较归类於像嘉义那样由在上位者赐名
45F：推 yukiss:凤山县管辖地有包括今之凤山市吧 06/27 14:15
46F：推 dolare:凤山县得名自凤山丘陵（位於高雄市小港区） 06/27 21:15
※ 编辑: knmoonbd 来自: 114.46.138.145 (07/02 16:11)