※ [本文转录自 Gossiping 看板] 作者: novalove (迦梨) 看板: Gossiping 标题: Re: [新闻] SONY将来台设游戏软体研发中心 时间: Wed Jul 18 22:36:56 2007 ※ 引述《a1e (我上了贼船了囧)》之铭言： : : -- : : ◆ From: 140.109.23.20 : : 推 glenmarlboro:台湾游戏败在短视近利 厂商只想花小钱超短线 07/18 12:01 : 这点我想替游戏公司喊冤，为什麽台湾游戏公司会短视近利有没有人想过原因？ : 我拿智冠的例子来说好了，智冠的游戏开发成本很低，大约一款游戏只有二、三十万 : 的开发成本，低成本的结果就是品质差到不行，但还是卖的出去 : 我用个情景给大家看，一个家长带着小孩来买游戏，家长看到一排的游戏，智冠的游戏 : 定价大约三百多，其他都定价七、八百的，家长当然选最便宜的智冠游戏来买，小孩年 : 纪小也不懂什麽是好游戏什麽是烂游戏，当然开心的买回去玩 : 重点来啦，智冠走的是低价低成本，骗的到这些家长的钱，骗不到核心玩家的钱 : 但核心玩家终究是少数，这种不玩游戏的家长才是绝大多数的人 : 再提一个例子是汉堂的幽城幻剑录，这游戏在玩家间的风评很好 : 後来卖攻略本之後，攻略本卖的数量是游戏卖出量的两倍以上，这意味着什麽？ : 稍微动点大脑都知道，没有玩游戏会去买攻略本？谁周围有这种人请介绍给我认识一下 : 智冠的游戏一个月能生出七、八款，每个只要净利十万 : 一个月总净利就有七、八十万以上 : 其他认真制作的高品质游戏一年一款，净利也给你算十万 : 而低成本的游戏打平成本的销售量绝对比高品质的游戏还要低 : 他们回本的机会也比较大，相较高品质游戏的销售量要很大回本的机会也比较低 : 而碰到盗版之後，销售量一下降那种游戏回本的可能性高应该看的出来吧 : 更何况盗版也会看这游戏好不好(智冠的游戏他们搞不好连去搞都懒的用) : 智冠粗制滥造的游戏一年就有好几十款，里面只要超过一半能回本并赚钱公司整年下 : 来就有净利，而走高品质路线的公司一年只有一款，只要没回本，该年度就是亏钱 : 这样下来，你认为那种市场行销手法可以让公司壮大并且存活下来？ : 现在呢？汉堂的现况和智冠的现况又如何？ : 汉堂被智冠并吞，智冠成长到什麽程度大家有目共睹 : 一家公司能存活并壮大反映的就是市场现况，智冠能成长反映的就是台湾游戏现况 : 就是低成本低价品质粗糙的游戏才有利润才能存活 : 现在大宇的游戏很明显的就是在卖名气，自从轩辕伏魔录被他骗过一次钱我就 : 知道大宇要开始烂了，果然後来的轩辕剑四代、五代都被人骂的要死 : 但他还是骗的到钱，骗的到那些只看名气的人 : (我有次在买游戏就看到有个男的看了一下货架就拿了轩辕剑五，在旁边的空轨FC : 他只拿起来看了一下就放回去！？这摆明的不识货啊！！) : 上面推文的自已想想自已花了多少钱买正版游戏，我最讨厌两种人 : 一种人是说游戏不好，自已又抓了一堆游戏来玩，玩一玩就说这东西我干麻花钱买 : (最好是你去吃东西吃完了然後说东西不好吃我干麻要付钱) : 另一种是手机拿最新款的，常常跑去吃一餐要三、四百的高档料理，买几千元的保养品 : 又不手软的人，要他买游戏就说"买干麻？抓就好了" : 上面这两种人就是台湾游戏越做越差的元凶之一 : 我知道要让游戏公司活下去就是买他们的东西，想要有好的代理游戏进来就是买他们 : 的代理游戏，下面图片是是去年拍的 : 今年买的数量大概有里面的三分之一了，上星期买的风六没在里面 : http://0rz.tw/002R7 : 我这还只是我全部游戏总数的一小部份(很多都放老家，年初才因空间不够 : 清掉一大堆游戏盒子) : 台湾也是有好的游戏公司只是环境让他们活不下去，近年的风色幻想就是很不错的国 : 产游戏，很多国产游戏的通病bug多在里面几乎没有，剧情、人设也不错 : 只是他能不能活下去我到现在还是持怀疑态度 : 另外台湾一堆游戏公司会走OLG路线在於OLG不怕盗版问题，只怕私服 : (但要架私服难度也不小) : OLG只要五百名玩家持续在玩就可以打平营运成本，跟做单机游戏比起来，你要选风险高 : 的单机游戏，还是风险低而利润高的网路游戏？ : : → louzymizery:游戏引擎是重点吧@@?.感觉台湾游戏软体公司就想捞短线 07/18 12:00 : : → louzymizery:核心都向国外买..结果最後就美工跟中文化部份有差而已 07/18 12:01 : 游戏引擎台湾也有制作公司在做，最好的例子就是苍龙少年，这游戏的游戏引擎 : 据说是公司大头头花了三年写出来的，画面在当时虽然不算最好的，但还算中等程度 : 虽然游戏bug不少... : 现在呢？这家游戏公司已经倒啦 其实看这篇和上一篇感触很深,自己和周遭朋友一堆都是待过游戏业界, 台湾游戏业为何这德行这种话题不知讨论了多少遍! 其实到现在还是没有一个明确答案,但是最现实的问题是, 台湾的游戏公司都不愿砸多一点的资金和时间去努力单纯开发一款好游戏! 而且很残酷的说,游戏产业的工作薪资都偏低! 一个"专业"美术人员起新大概两万五,企划大概也是这价钱, 而程式比较好,起新大约都3万起跳.......... 但是很吊诡的是企划比较没有要求专业性! 以我知道某间有名公司来说好了(名字不说了),一狗票企划里面抓10个问, 有8个不知道D&D是啥......... 更夸张还有2D.3D还有2.5D不会分的! 而真正比较专业的或者有经验的很多公司却觉得贵,宁愿花少一点钱多请几个 没经验或者是完全不懂企划要干啥的新手拿来当消耗品用! 虽然我上面这麽说企划,但是台湾的游戏企划其实也是很可怜的! 除了游戏风格或类型受上面一堆大头限制,很多创意也会被程式所限制, 我待过还有周遭听过的公司研发部大多都是呈现金字塔现象. 程式 > 美术 > 企划 程式一句 :[ 作不出来! ] 企划就得想办法改掉........ 曾经听过几个很夸张的例子,某公司想做个类似热血躲避球的游戏, 刚作出来测试一下,里面人物都只能朝正上方跳,没法斜前或斜後跳, 跟那所谓的"大牌"程式反应,得到的回应是 [我需要三个月的时间来处里这个斜跳] 为了一个斜跳制作时间就要往後延三个月公司当然会不爽, 所以斜跳这东西就当作没这回事.......... (十几年前红白机时代就有斜跳这东西,但是进步到XP时代这鬼玩意竟然要 三个月才搞的出来.....) 我有某个对游戏非常热爱且热血的朋友非常想进游戏业! 某次也是去某大公司应徵企划,面试官问他个问题让他有点傻眼, 那公司想出个回合制类似战旗SLG线上游戏, 进入战斗回合但各人物出现的位置希望不要每回合都固定一样, 可是程式无法作出乱数决定方位那要如何解决, 朋友回答 : [玩家自行决定地点] 面试官 : [作不到!] 之後又回答 : [那先作出几个方位模组之後乱数决定模组] 面试官 : [还是没办法......] 後来那个面试官说其实我朋友回答的都有想过,但是程式方面还是没办法, 所以企划那边也头大.............. 我朋友实在很想回问 :[那你们程式能作啥东西??] 台湾游戏大多一再武侠又武侠,RPG还是RPG,不然就是博奕纇, 都很少其他类型游戏,模拟纇都算少了,更别提一些FPS或者运动类....... 原因大多是因为出钱的老大觉得只有武侠.RPG还有赌博类会赚! 最常是今天老板可能看某款游戏红了,就跟制作人说我们也来做个类似的游戏! 去比较一下现在某几款国产线上游戏就知道了! 想做其他类型的话,都得先敖个几年之後作到能够提出案子的位子, 之後再做个几款有赚钱的游戏之後,再去提案看老板想不想花钱赌一下罗........ 而美术那部份也是差不多!原本企划那边可能出个啥角色, 要求是华丽.装饰品繁复的构想,但是程式一句 : [麻烦模型面数别超过X百面] 面数不够多的话太华丽的贴图上了模型可能就糊成一团, 碍於美观和面数,最後做出来的成品可能跟当初构想的差十万八千里. 华丽角色最後被扒光变乞丐........... 美术大多的问题都是在於上面审视没有一定的基准, 假如是以专业美术总监来看去挑选风格的话那没话说, 但是审视後作出决定的多半不是那种人! 今天可能风格定为古典水墨风,设计几个古典东方美的美女出来给上面选, 但是上面都不满意,最後火大之下画个爆乳穿短旗袍的槟榔西施, 上面好不容易满意通过了,结果隔天又说老大觉得萝丽风他比较喜欢, 全部退件重新画....................... 也有可能上面的人某天看到啥游戏或者啥漫画角色很喜欢, 隔天带个图回来叫美术稍微改个服装发型,就这样一个角色又出来了. 程式部分因为了解不多,所以不多说了! 但是一个研发部门通常人手最少的都是程式, 可能老板觉得程式比较贵所以不想花钱请太多吧......... 而以一个游戏案子的时间来说,通常都是定一年到一年半要上市, 小游戏那就算了,但是通常都是一年时间就要挤出一个online game! 人力不足再加上时间又紧迫之下,我想很多东西作不出来也是情有可原.......... 台湾游戏业真的磨掉不少人的热情,很多是不专业在领导专业, 再来就是薪水实在是也偏低!以美术和企划来说好了, 　扣掉配股的,至少要熬个5.6年月薪才会超过3万, 而游戏公司大多都在台北,两万多一个人活差不多, 假如要成家那就真的不太够,再加上很难做到自己想做的游戏, 熬不过去的人有能力的就跑国外,没法出国的就转跑道不然就是接外包. 没头没尾的打了一堆,好像没啥八卦! 下次有空来po个台湾做叉盒子游戏的公司八卦吧............ --

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