作者StBeer (熊出没注意~~中.........)
看板GUNDAM
标题Re: [闲聊] 2ch讨论破灭魔剑
时间Thu Apr 13 20:56:27 2017
如果铁血的世界观可以延续的话
第一大难题就是要解释破灭魔剑
或者是说要如何克制破灭魔剑
不然只要对上当权者就一定没希望
因为整个铁血第二季我们看到的是
钢弹-->克一般MS
破灭魔剑-->克钢弹
媒体在场-->克破灭魔剑
这是一个三角循环
当号角想起抽走媒体，铁华团就稳死了
只要媒体不在，破灭魔剑就可以乱射
所以铁血就此成了死局
因为冈田跟长井塑造了一个不可撼动的强权:
媒体操纵+破灭魔剑
这个雪没用了
也许可以掰个钢弹+MA的OS，所以可以躲开魔剑又大幅降低人脑负担
不然剧情可以是号角的新型秘密武器--五台连发的破灭魔剑
在开发即将完成的时候被秘密潜入的小队开走四台
然後接上47集的基情演出
照着S**D的步调
说不定两年後台场就会有1:1的魔剑可以玩了
--
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※ 编辑: StBeer (114.26.173.247), 04/13/2017 20:57:05
1F：推 pgame907: 可以试射吗 04/13 20:58
说到试射，第二集可以演在地球大气圈外
四台格雷兹搭载着破灭魔剑对着各大行政区域试射
结果等地球圈外轨道舰队赶到时
因为格雷兹的索敌机能绝佳，因此在射程外就被干掉了
以後铁血不怕没有模型卖了
狙击枪型的魔剑
火神炮型的魔剑
左轮型魔剑
各种魔剑等着你
而且只要找现实当中的枪械当原型就可以卖了
一台魔剑附带一台格雷兹
甚至可以出带魔剑的MA
※ 编辑: StBeer (114.26.173.247), 04/13/2017 21:05:07
2F：推 fr75: 开钢弹直播好了 04/13 21:06
3F：推 jjimmy: 只好拿出被封印的米Ｏ夫Ｏ基粒子让魔剑失去准头！ 04/13 21:20
4F：推 ojkou: 钢弹:我有装行车纪录器喔! 04/13 21:31
惊人流出！！库德*亚X恶魔驾驶员竟然钢震
表示震惊！！拉斯达尔委员长表示痛心
齐声反对！！火星居民要求议长下台
另类声音！！岁星表示愿意出资邀请议长拍片
※ 编辑: StBeer (114.26.173.247), 04/13/2017 21:40:04
5F：推 poke001: 等等 哪有三角循环 记者>>>all 得证记者最强XDDD 04/13 21:37
可是瑞凡，号角有手枪啊
※ 编辑: StBeer (114.26.173.247), 04/13/2017 21:40:55
6F：推 pgame907: 铁血的记者 04/13 21:40
7F：推 smartken: GM魔剑、钢弹魔剑、萨克魔剑、德姆魔剑 04/13 22:07
8F：推 egg781: 可以问一下为何有些人会希望铁血延续吗?-.- 04/13 22:37
1. 机设--铁血机设很对我胃口，比起OO或是SEED，我更喜欢铁血
2. 人设--伊藤的人设有对我胃口，比平井脸好
3. 是怎样？二期暴死就不能希望铁血延续吗？
每个人喜欢口味不同不行吗？
就是因为暴死，才希望有人可以拯救一下铁血，不行？
我也想否认有二期，但是不实际
我就是喜欢铁血的人设机设跟音乐
越喜欢就越恨冈田跟长井
越恨就越希望有人可以出手救一下这暴死的剧情，不行？
4. 我想找到MS在铁血里面存在下去的理由
我想要在铁血这种没有希望的世界找到改变世界的力量
我想要为在铁血里看到被压迫的人找到一条反抗的路
我想知道要如何让这个世界变合理
很多很多我想要
编剧不写出来就变成遗憾了
※ 编辑: StBeer (114.26.173.247), 04/13/2017 22:52:06
9F：→ gn00465971: 这不叫三角循环吧 MS≠媒体 04/13 22:53
也是啦，应该怎麽改比较好？
魔剑克钢弹，钢弹克MS，MS克媒体，媒体克魔剑
哦哦哦哦哦哦哦哦哦
原来是四角关系啊，贵圈太乱啦
※ 编辑: StBeer (114.26.173.247), 04/13/2017 23:01:27
10F：推 egg781: 我倒是觉得中间坏成这样後面就没价值了,所以不希望延续 04/13 22:59
我懂，可是我不想接受，香菇
※ 编辑: StBeer (114.26.173.247), 04/13/2017 23:02:39
11F：→ xxx60709: 醒醒吧孩子，比他更有人气的作品都没後续了 04/13 23:02
12F：推 pgame907: 希望後续QwQ 04/13 23:03
13F：→ xxx60709: 不过撇开评价，把二期开头的设定拿来玩是蛮有梗的 04/13 23:03
14F：推 egg781: 有啦~二期的故事直接被否定~重制二期我就赞成 04/13 23:04
15F：→ egg781: 不过万岱跟日昇都不会这样做就是了 04/13 23:04
16F：→ egg781: 重制多增加一点MS种类吧,总觉得打来打去好像就那几架 04/13 23:06
17F：→ poke001: 不要延续了 等等第三期烂到又刷新第二期纪录 04/13 23:06
说实话
出三期或是外传，最开心的还是万岱
二期暴死影响的是日昇的评价与模型销量
真的要找编剧算帐也是万岱的事
把二期故事写烂也就算了
出了魔剑也不必再出其他机体模型
72架钢弹才出到六台：巴巴、巴力、奇马利斯、阿斯塔罗斯、古辛、乌巴鲁
女武神也只有葛琳薇洁
虽然它们换装下去又卖很多台
可是72架钢弹+9台女武神有多大商机各位用膝盖想也知道
真的
好好一个可以成为系列作的作品就这样被浪费了
难道万岱想靠UC吃一辈子？
假使有一天真的有新作
应该也是灾厄祭了吧
※ 编辑: StBeer (114.26.173.247), 04/13/2017 23:17:55
18F：→ poke001: 认赔杀出比较稳妥 04/13 23:09
19F：推 blackxmas: 手枪>>>ALL想要谁死的时候就让他在路上被暗杀就好了 04/13 23:14
20F：→ egg781: 日昇还真的想靠UC吃一辈子,明明自己做不好~在那边一副 04/13 23:19
21F：→ egg781: 大家都不喜欢新钢弹,我不做了的样子 04/13 23:20
我真的超喜欢巴巴
看看那性感的小蛮腰跟粗壮的大茅锤
UC从0079到骨钢真的都塞满满了
为什麽不要换个新世界观做做看
然後编剧写烂又死不承认还乱放话
编剧能想到的最强武器居然是钉枪
真的是让人无言至极
※ 编辑: StBeer (114.26.173.247), 04/13/2017 23:25:09
22F：推 blackxmas: 最强的武器明明就是手枪 只要编剧想 任何人都可以犬死 04/13 23:54
23F：→ blackxmas: 编剧想让咖哩死 让他在公园游玩的时候被手枪打死就好了 04/13 23:55
24F：→ ginnietulip: 铁血的孤儿：The Origin 希望QQ 04/14 00:03
25F：嘘 xxx60709: UC塞满满？ 就算不提0100之後，之前的有一堆作品还等着 04/14 00:30
26F：→ xxx60709: 动画化呢 04/14 00:30
不要这样，UC真的很多很多，多到漫出来罗
有UC吃五代啊XD
27F：→ YokoKanno: 相信我 绝对不会不开新世界的 04/14 01:09
28F：→ YokoKanno: 光2019 钢弹40年 一定会有爆点作品产生 04/14 01:10
29F：→ allen0205: 照目前情形.铁血能再出个总集篇剧场版就不错了 04/14 01:30
那还是不要拖出来鞭屍好了
31F：→ guitar0225: 我大魔剑教永恒不朽 04/14 01:37
为了大魔剑的荣光
32F：推 lolix: 掰个第72柱恶魔,最後的钢弹骨架,驾驶插10管阿赖 04/14 02:05
33F：→ lolix: 就解决了 04/14 02:06
34F：推 Pixis: 给我看爽的就好了…不要再用魔剑解决问题我就入坑 04/14 07:17
35F：推 saeba: 剧场版制作人员定案了吗 04/14 08:32
36F：→ tkucuh: 百分之百有问题啦，光是MA设定就没办法解决了。 04/14 09:43
37F：→ tkucuh: MA可以自体修复，结果MS还要靠维修班... 04/14 09:44
38F：→ tkucuh: 而且看完还是不知道魔剑禁忌在哪... 04/14 09:45
39F：推 gfneo: 穿黑西装拿手枪/冲锋枪不就好了?! 04/14 09:45
40F：→ tkucuh: 不过，好想看72只魔互打... 04/14 09:55
41F：推 Dnight: MS怎麽刻媒体愿闻其详 04/14 10:04
42F：→ xyz246abc456: 钢弹克魔剑根本也不对好吗，是阿赖耶识系统对上新世 04/14 10:44
43F：→ xyz246abc456: 代的积体而言，能够做出操作空间更大更自由的行动力 04/14 10:44
44F：→ xyz246abc456: 铁血作品机设之间又不存在相互克制的绝对概念 04/14 10:46
45F：→ xyz246abc456: 你要这样认为 那有一台大家都忽略了，就是濑名的 04/14 10:46
46F：→ xyz246abc456: 双鳍鲨舰，这台可是正面挨下几十发破灭魔剑都没事 04/14 10:47
其实应该说是号角
号角代表的政治力量可以操纵媒体
但是钢弹+阿赖耶识的力量在号角不犯规使用魔剑时是无法被抗衡的
47F：→ SCLPAL: 这部的战舰超硬阿XDDDDD 04/14 11:15
装甲很硬，本来想说会有破甲弹的存在
结果直接出魔剑，呵呵
48F：→ MikamiTeru: 倒不如把月钢动画化还比较有意义… 04/14 11:32
49F：推 pokepi: 不能往後，就往前做与ＭＡ大战吧 XD 04/14 12:02
50F：→ chiling0107: 其实巧克力都知道魔剑被拿出去了还不提防.... 04/14 12:13
51F：推 kouyakushi: 这个设定本身就烂掉了 04/14 15:26
52F：推 adgbw8728: 等srw比较实际 04/14 15:50
53F：推 bhgkai: 那个72柱魔的设定 大脑常浮现魔动王或魔神英雄传的形象 04/14 16:10
54F：→ QBFox: 剪刀石头布。 04/14 17:49
55F：推 onexgear: 希望铁血延续+1 04/14 19:24
56F：→ onexgear: 但是真的很度烂监督跟编剧 04/14 19:25
57F：推 superrockman: 如果现在就把监督编剧都踢掉换人 可行吗? 04/14 20:44
58F：推 saeba: 就看剧场版工作人员出炉了吗 04/14 20:57
59F：推 muscleless: 喜欢机设和人设 所以恨透监督编剧+1 04/14 21:00
60F：推 double5566: 三明不是没机会杀胡子 是剧情不让他去而已... 04/15 00:02
61F：推 Savior09: 媒体被描述得太强了 美国有怕媒体吗 04/15 00:31
不要这样嘛~~
大小姐在第一季殖民地假动乱时不是联合了痴肥武器商线上直播
吓得号角不敢杀人
62F：推 dukemon: 铁血的发展性超高，在MA出来那时我还觉得这部搞不好能跟 04/15 00:48
63F：→ dukemon: Seed一样出一堆外传，结果最後被魔剑搞成这样... 04/15 00:48
64F：→ dukemon: 如果要出外传拜托绝对不要再给这群人写了 04/15 00:49
65F：→ dukemon: 最後如果让号角完全解体，进入军阀割据时代就更好发挥了 04/15 00:49
66F：→ dukemon: 但是那什麽鬼民主化，让整个铁血变成一场闹剧 04/15 00:50
67F：→ dukemon: 提到人设就让我咬牙切齿，伊藤悠本人的漫画那麽精彩， 04/15 00:52
68F：→ dukemon: 结果铁血用她的人设，结果搞成这样简直暴殄天物 04/15 00:53
69F：→ dukemon: 机设跟模型的品质也很棒，结果全部被魔剑毁了，主魔那麽 04/15 00:54
70F：→ dukemon: 漂亮，结果山积卖不出去... 04/15 00:54
71F：→ poke001: 别提主魔了 那个格斗机的说法真的就是狂XDDDD 04/15 00:56
72F：推 dukemon: 看到格斗机真的想问导演脑袋到底想啥，为甚麽会开这种订 04/15 00:58
73F：→ dukemon: 单给机设 04/15 00:58
说得好啊~~
以後如果想再看到这种细腰的钢弹
大概机会很小罗
74F：推 Yanrei: 应该是机设先出来吧，後来编剧自己忘了设定才补了奇怪的 04/15 01:00
75F：→ Yanrei: 後面访谈说法 04/15 01:00
76F：→ poke001: 正常应该是机设先出来阿 人家做模型一定要时间阿 04/15 01:01
77F：→ poke001: 你编剧信口开河 打脸机设也是一个屌字写在脸上 04/15 01:03
78F：推 xzealotx: 2019我想看seed迷之电影版 希望是别人写的剧本 04/15 01:11
80F：→ Yanrei: 剧场版可以参考这篇XD 04/15 01:12
81F：推 otaku5566: 那掺在一起做成记者刚弹就不怕魔剑啦XD 04/15 02:39
83F：推 mdkn35: 号角响起 04/15 17:37
对！！我是想这样写
号角翔起~~XD可是浩子去环游世界了
84F：→ fuckingguy: 主魔山积 表示创作者某一程度上受到老板尊重 有好有坏 04/15 17:59
85F：推 poke001: 记者钢弹有点强XD 连魔剑也不怕了wwwww 04/15 18:21
86F：推 poke001: 片名就用［战场上的实况主］好了 04/15 18:23
87F：推 r85270607: 巴巴超赞,一直以来喜欢Ex-S那种厚重的风格 04/15 21:09
88F：→ r85270607: 看到巴巴那腰瘦与一部分骨架外露反而一见锺情 04/15 21:10
89F：→ zeta: 其实看到瘦腰和白兵战一直想到五星,原本很期待开扩新世界 04/15 21:22
90F：推 kaworu517: 唉…再讨论下去也是心中抹灭不了的痛…S-D是这样，很多 04/16 10:29
91F：→ kaworu517: 假面骑士也是（？ 04/16 10:29
92F：→ eva05s: 战场上的实况主？打一打开公频喊感谢乾爹抖内之类的 04/16 11:17
93F：推 lolix: 钢弹的机设都是导演和BANDAI一起在会议室跟机设讨论出来的 04/16 12:13
94F：推 lolix: 机设通常是接下导演和BANDAI的要求再开始画 04/16 12:17
95F：→ lolix: 画完还会再给BANDAI和导演确认看有没有商品化和作画困难 04/16 12:18
96F：→ lolix: 再去调整和简化 04/16 12:19
97F：→ lolix: 然後随着故事发展的变化,当初讨论的设定和武器也不一定会 04/16 12:20
98F：→ lolix: 全部用到,毕竟机设出来的时候编剧一定还没开始 04/16 12:20
99F：→ lolix: 像是AGE里Vegan侧的钢弹核心战机就没有在剧中用出来 04/16 12:21
哦哦哦哦哦哦哦哦
长见识了，跪恩
※ 编辑: StBeer (122.118.53.103), 04/17/2017 00:16:32
100F：推 fuckingguy: 长知识~ 04/17 00:10
101F：→ fr75: 所以我说阿 魔剑到底谁设计的? 04/17 09:37
102F：→ SCLPAL: 要用魔剑收我是觉得也该合理点w拿来当地图兵器乱轰比超精 04/17 11:21
103F：→ SCLPAL: 准钢弹串烧合理点吧w? 04/17 11:21
104F：推 lolix: 如果是问造型的话...就是海老川设计的吧 04/17 18:14
105F：→ sundazlas: 魔剑残命搜魔都直接搭载了 想也知道本来就有(? 04/18 13:41
106F：→ baiya: 当初打ma为什麽要打这麽辛苦 两发魔剑就收工了 04/18 14:05
107F：→ kouyakushi: 因为制作人告诉你MA机动力太高魔剑打不到，厂厂 04/18 15:15
108F：推 comicreader: 机动力太高就叫刚弹上去坦阿，再连刚弹一起干掉 04/18 15:36
109F：→ comicreader: 这就是为什麽魔剑一大堆，刚弹没多少的原因 04/18 15:37
110F：→ Yanrei: 说真的你要讲MA机动力太高丢MS上去缠斗，还不如直接饱和 04/18 16:40
111F：→ Yanrei: 射击打爆他算了XD 04/18 16:41
112F：推 Yanrei: 死20台MS不晓得能不能处理一只MA，但20根魔剑齐射应该可以 04/18 17:08
113F：推 lolix: 当初就临时被黑人少爷吵到启动,号角开库房调魔剑也要时间啊 04/18 18:14
114F：→ lolix: 开库！时间....(x 04/18 18:15
115F：→ eirose: 有没有人告诉我这种毁灭程度魔剑的发射原理和技术是啥? 04/19 06:23
116F：→ eirose: 剧中演的一堆看起来是小兵的扛着柱子就轻松打爆ms和舰队 04/19 06:23
117F：→ eirose: 这种速度和破坏力的魔剑的後座力在太空有机体能hold的住? 04/19 06:25
118F：→ Jcat: 合理的做法应该是超高速自旋然後射出去吧 04/19 08:06
119F：→ Jcat: 然後加转速要时间,转得不够快威力就弱 04/19 08:07
120F：→ Jcat: 原始设定还是等MG魔剑出来再看说明书吧 XD 04/19 08:08
121F：→ fr75: 不是想吐嘈但要人解释虚构的钢弹黑科技，要麽是用现实科学 04/19 09:28
122F：→ fr75: 解释现实没有的东西，要麽说是平行世界连物理定律都不同， 04/19 09:28
123F：→ fr75: 要麽就说黑科技能实行这种功能原理就是某种黑科学XD 所以虽 04/19 09:28
124F：→ fr75: 然不想为黑科技解释，但还是猜一下，发射就是用电磁炮原理 04/19 09:28
125F：→ fr75: ，後座力可能是骨架结构支持得了，毕竟发射到射出前魔剑还 04/19 09:28
126F：→ fr75: 在加速嘛，然後机型整体是以推进器达到动量守恒，不然射出 04/19 09:28
127F：→ fr75: 去自己就往後弹开啦，比喻的话就是狙击枪可以射穿钢板那样 04/19 09:28
128F：→ fr75: ，一切都是很模糊地可以运作就好XD 04/19 09:28
129F：推 lolix: 从画面推测就是魔剑是本体,ms是负责按扳机,填弹,还有瞄准 04/19 13:59
130F：→ lolix: (最後大气圈外射击时格雷兹主镜头有伸长) 04/19 14:00
131F：→ lolix: 然後威力大的原因是用亚哈炉充电加速04/19 14:01
132F：→ lolix: 然後铁血孤儿中能自产亚哈炉的势力就只有末日号角04/19 14:02
133F：→ lolix: 平常不用魔剑的原因很简单,格雷兹就能平A大部分的敌人了04/19 14:03
134F：推 lolix: 後座力就参考现实中railgun是怎麽处理的应该就可以了04/19 14:15
135F：→ arcss: 参考现实一定会得到WTF的结论，铁血的世界科技高的吓死人04/20 04:07
136F：→ arcss: 光看火星飞到地球只需要多少时间就知道，用现在的科技去算04/20 04:08
137F：→ arcss: 一定会战起来....04/20 04:08
138F：推 visa9527: 结果AGE的火星设定还比铁血真实吗04/20 10:42
139F：推 lolix: 比设定的话是半斤八两吧....AGE是赢在收尾好一点04/20 11:19
140F：推 Yanrei: 有些东西也不是黑科技的问题，像是魔剑可以轻松跨越上百04/20 13:28
141F：→ Yanrei: 公里的距离秒杀目标，那这种武装怎麽可能没办法处理MA，04/20 13:28
142F：→ Yanrei: 而必须丢MS去打近战04/20 13:28
143F：推 Yanrei: 然後魔剑这种超级兵器一直都存在，结果搞武装叛变的完全没04/20 13:31
144F：→ Yanrei: 有考量过应对方案，从头到尾一直硬吃然後被打爆，这些都04/20 13:31
145F：→ Yanrei: 跟那个世界的科技高不高没关系，而是逻辑的问题04/20 13:31
146F：→ SCLPAL: auto战斗中间没得解除的概念w?04/20 13:50
147F：推 pgame907: 魔剑也是後期出现 应该也是结束战争的关键了04/20 14:42
148F：推 lolix: 蔽魔和搜魔是6开头的恶魔,设定上都能用魔剑或类似魔剑的武04/20 15:33
149F：→ lolix: 器,应该可以推论厄祭战後期魔剑开始大量配备了吧04/20 15:34
150F：→ lolix: 没办法处理MA这点就要看之後怎麽掰了,毕竟目前MA04/20 15:36
151F：→ lolix: 只出现过一种04/20 15:37
152F：→ lolix: 巧克力革命的部分就单纯编剧逻辑错乱而已04/20 15:38
不不不
钢弹的武装都是外挂的
骨架是一样的啊
哪天万代业绩不好弄个巴巴魔剑型来吸金也不是不可能啊
※ 编辑: StBeer (114.26.172.28), 04/20/2017 17:17:20
153F：推 lolix: 蔽魔的炮管是跟装甲一起固定在MS上的啊 04/20 20:26
154F：→ lolix: 不像搜魔和格雷兹用的发射器都是装在手持武装上 04/20 20:27
155F：→ lolix: 感觉应该还是有技术发展造成的差异吧 04/20 20:29
156F：→ lolix: 如果把巴巴第四型态当作最接近厄祭战时的型态 04/20 20:31
157F：→ lolix: 那巴巴说不定在厄祭战後期要用魔剑的话直接用手持的就好 04/20 20:32
158F：→ lolix: 不用作太多本体的改造,不过这些就是我无聊的推论而已 04/20 20:33
159F：→ lolix: 看看就好 04/20 20:33
160F：→ eirose: 就算忽视魔剑黑科技的bug,那巧克力的智商也太低了?知道有 04/21 01:40
161F：→ eirose: 魔剑还抢啥主魔? 把魔剑先弄走, 就啥都能干掉了. 04/21 01:41
162F：→ eirose: 当初对ma那战应该是要震惊蔽魔发炮,而不是三日月开挂 04/21 01:41
163F：→ poke001: 如果当初结束厄祭战争靠的是魔剑不是主魔 巧克力抢主魔的 04/21 01:43
164F：→ poke001: 行为就又更加低能了 04/21 01:43
165F：推 xyz246abc456: 个人认为结束厄祭战争的占比72支柱MS>破灭魔剑 04/21 10:57
166F：→ xyz246abc456: 蔽魔这台特殊的变形跟构造，就能够说明魔剑跟MS关系 04/21 10:58
167F：→ xyz246abc456: 也就是先有类似破灭魔剑的出现 但因为技术跟无法 04/21 10:59
168F：→ xyz246abc456: 被量产问题，导致跟MA之间的胜负还是难分难了，但有 04/21 10:59
169F：→ xyz246abc456: 蔽魔的双亚哈反应炉技术跟机体炮台变形技术的突破 04/21 11:00
170F：→ xyz246abc456: 才扭转了厄祭战争，结束战争後由於发现到魔剑的恐不 04/21 11:01
171F：→ xyz246abc456: 所以把它禁止了，但在禁止前末日号角就已经改良了 04/21 11:01
172F：→ xyz246abc456: 蔽魔发射破灭魔剑的缺陷跟问题，就出现了新世代这种 04/21 11:02
173F：→ xyz246abc456: 两机共同运作的搭配方式(有点像是...弹药手+射击手) 04/21 11:03
174F：推 lolix: 可是蔽魔有u的问题,不像搜魔可以用盾牌的机械臂填弹 04/21 11:04
175F：→ lolix: 或是像格雷兹用的魔剑炮管没有封闭所以可以从後方由 04/21 11:05
176F：→ lolix: 後方进行填弹 04/21 11:05
177F：→ xyz246abc456: 然後又被七星会议高层跟阿格尼改耶以後的主事者禁止 04/21 11:05
178F：→ xyz246abc456: 再研究跟开发，在这三百年地时间由於七星势力之间 04/21 11:06
179F：→ lolix: 所以我觉得蔽魔也有可能是作为把魔剑搭载在MS上的原型 04/21 11:06
180F：→ xyz246abc456: 消长跟内部问题，最後让这批恐怖的资源落入拥有当下 04/21 11:06
181F：→ xyz246abc456: 最强武力的阿利安罗德舰队的莱斯达尔手中 04/21 11:07
182F：→ lolix: 魔剑本身的後座力和填弹问题则是用四角兽和双炮管来解决 04/21 11:08
183F：→ xyz246abc456: 然後我觉得巧克力对魔剑的情报一定有缺漏，後半段虽 04/21 11:08
184F：→ xyz246abc456: 然都是看他表现，但也是有他算不到的事情，魔剑就是 04/21 11:09
185F：→ lolix: 还有主魔应该不是结束厄祭战的MS,应该是在厄祭战初期 04/21 11:09
186F：→ xyz246abc456: 而且我觉得他拿主魔还是基於一个被莱斯达尔认为幼稚 04/21 11:09
187F：→ xyz246abc456: 肤浅的想像，巧克力跟莱斯达尔两人背後象徵的「力」 04/21 11:10
188F：→ xyz246abc456: 是截然不同的，这也是莱斯达尔击败巧克力的原因 04/21 11:11
189F：→ lolix: 魔剑实用化之前就只能靠钢弹驾驶来坦 04/21 11:11
190F：→ xyz246abc456: 喔喔 ，lo大我也不知道蔽魔是不是初期的机体，但那 04/21 11:12
191F：→ xyz246abc456: 个变型我认为有发射上的重大缺点，所以新世代那些 04/21 11:13
192F：→ xyz246abc456: 类格雷兹就改良了蔽魔缺陷 04/21 11:13
193F：→ xyz246abc456: 我意思是72柱应该是各司其职，有专精的能力来共同 04/21 11:14
194F：→ xyz246abc456: 来共同打击MA，主魔则是因为是领导人阿格尼 比较会 04/21 11:15
195F：→ xyz246abc456: 被当代表，但我看了主魔机设 我就只把它当作象徵 04/21 11:15
196F：→ xyz246abc456: 除非官方有要另写「铁血的孤儿前传：厄祭战争」来看 04/21 11:16
197F：→ xyz246abc456: 这位大英雄是如何像煌大和一样威能 04/21 11:16
198F：推 lolix: 搜魔就有用盾牌机械臂来帮长枪装填稀有金属弹头的机关了 04/21 11:18
199F：→ lolix: 这应该也跟格雷兹的量产魔剑有发展系谱上的关联 04/21 11:19
200F：推 xyz246abc456: 那我的想法就是魔剑的材质要发挥好就一定要有类似 04/21 11:19
201F：→ xyz246abc456: 蔽魔的特殊构造才得以发射，但一般填充金属弹头能力 04/21 11:20
202F：→ lolix: 厄祭战初期72魔神可能也没多到能各司其职 04/21 11:20
203F：→ xyz246abc456: 已经是那72台MS可以依靠互换装备来获得，这个也有个 04/21 11:20
204F：→ xyz246abc456: 盲点：您讲的那个配件是现在主角时代才突破开发出来 04/21 11:21
205F：→ xyz246abc456: 的还是厄祭战争时期留下的配件，我印象整部剧，都是 04/21 11:22
206F：→ xyz246abc456: 从各处不断挖装备来帮钢弹骨架强化功能，但没明说 04/21 11:22
207F：→ lolix: 量产魔剑应该就是蔽魔长炮管和搜魔後方填弹简化後的方案 04/21 11:22
208F：→ xyz246abc456: 这些装备到底是 1.厄祭时期遗留 2.现在的新装备 04/21 11:23
209F：推 lolix: 挖装备强化的应该也只有猎魔和智魔吧 04/21 11:25
210F：→ xyz246abc456: 所以关於魔剑这个黑科技怎麽去从现有的机设跟据情 04/21 11:25
211F：→ xyz246abc456: 去思考也是满有趣的XD 04/21 11:25
212F：→ xyz246abc456: 我觉得搜魔身上的应该是家族有保留，後期的残命是 04/21 11:26
213F：→ lolix: 搜魔的装备如果不是厄祭战就有,应该就是战後用号角资源开发 04/21 11:26
214F：→ xyz246abc456: 交给莱斯达尔手下的人去改造，有可能莱斯达尔手边有 04/21 11:27
215F：→ xyz246abc456: 过去从历代七星势力拿到的钢弹骨架装备在仓库角落 04/21 11:27
216F：→ xyz246abc456: 具中盖里欧在蒐魔初登场有讲了：这台是他们家老古董 04/21 11:30
217F：→ xyz246abc456: 所以搜魔装备有可能是拿家族仅有保留的库存，但还有 04/21 11:30
218F：→ xyz246abc456: 个问题 搜魔不是也是阿赖耶识系统 初登场那时候盖 04/21 11:31
219F：→ xyz246abc456: 没有改造身体吧？ 是移植了新世代驾驶舱吗 04/21 11:31
220F：→ xyz246abc456: 所以搜魔应该是在盖家当花瓶当很久了，就跟猎魔一样 04/21 11:32
221F：→ xyz246abc456: 但搜魔待遇好一点，至少是鲍德温家的「家族象徵」 04/21 11:32
222F：推 lolix: 应该就S1两套都是鲍德温家的,残命/搜魔残命是月蛇弄的吧? 04/21 11:47
223F：推 lolix: 设定上驾驶舱是模组化的,所以阿赖耶识应该是直接抽换了 04/21 11:51
224F：推 bhgkai: 倒是觉得 7星势力(世家) 就像他们第一代就是开72中的7台 04/21 12:19
225F：→ bhgkai: 7位英雄+阿格尼主魔(RPG味道的把BOSS打败，换得和平。 04/21 12:20
226F：→ bhgkai: 7个骨架 应该每个家族至少有一台。感觉是个梗 但後来怎看 04/21 12:21
227F：→ bhgkai: 就只有包德温那台。 04/21 12:22
228F：推 xyz246abc456: 七星势力、家族跟钢弹骨架之间应该没有对号关系 04/21 12:46
229F：→ xyz246abc456: 如果有，那其它那些杂鱼七星就不会一面倒都不挺巧克 04/21 12:47
230F：→ xyz246abc456: 力，所以鲍德温家那台只是刚好祖宗是当时的搜魔驾驶 04/21 12:48
231F：→ xyz246abc456: 运气好活到战後，成为了七星势力之一的鲍德温家 04/21 12:48
232F：→ xyz246abc456: 又或者是战争期间搜魔亡佚，被盖里欧前几代的人找回 04/21 12:49
233F：→ xyz246abc456: 重新整理过後当花瓶摆在鲍德温家，外加世逢新世代 04/21 12:49
234F：→ xyz246abc456: 机体出世，以及大敌MA被消灭，所以搜魔被当作骨董 04/21 12:50
235F：→ xyz246abc456: 主魔那台也是特殊存在，但目前来看仅代表一种象徵 04/21 12:52
236F：→ xyz246abc456: 不然就是阿格尼一族在中间三百年期间就绝嗣了，所以 04/21 12:53
237F：→ xyz246abc456: 七星中才没有阿格尼家族，也可以想成是七星势力在 04/21 12:54
238F：→ xyz246abc456: 被创立之後至今互有争端，前前後後打到铁华团这时代 04/21 12:54
239F：→ xyz246abc456: 只剩下这七个从厄祭战争那段时间延续到今 04/21 12:55
240F：→ xyz246abc456: 不过会一面倒不挺也有可能是他们家那几台钢弹骨架 04/21 12:56
241F：→ xyz246abc456: 没了，所以只是有名无实，靠其它方式坐上/取代/延续 04/21 12:57
242F：→ xyz246abc456: 「七星」的存在 04/21 12:57
243F：→ xyz246abc456: 我一直好期待情魔钢弹耶 不知道会不会出~ 04/21 12:58
244F：推 bhgkai: 提起这个 是联想到"几个英雄平定天下後 他们後来却变质， 04/21 13:03
245F：→ bhgkai: (或者後代子孙享余荫堕落)成为後来主角要组队讨伐的对象， 04/21 13:04
246F：→ bhgkai: "这个本身就很有RPG故事的色彩。所以第一季在拨的时候 曾 04/21 13:05
247F：→ bhgkai: 有这麽小期待，可惜後来的走向没这麽演。 04/21 13:06
248F：推 visa9527: 打天下的跟治天下的本来就很少是同一群人 04/21 13:17
249F：→ visa9527: 开国英雄被杀掉这种事在历史上屡见不鲜 04/21 13:18
250F：推 visa9527: 搞不好72个驾驶有71个是韩信、常遇春、侯君集...那种人 04/21 13:20
251F：→ visa9527: 鲍德温家则是那少数的曹参,夏侯婴，末年仍有曹操,夏侯惇 04/21 13:23
252F：→ xyz246abc456: 不过visa大您讲得也没错，我可以想像打完激烈的厄祭 04/21 13:23
253F：→ visa9527: 在汉朝的舞台上继续发挥影响力 04/21 13:23
254F：→ xyz246abc456: 以後，阿格尼的精神&肉体状态就跟人工AI智能没两样 04/21 13:24
255F：→ visa9527: 把72钢弹驾驶投射到三日月，末日号角领导投射到库德莉雅 04/21 13:25
256F：→ visa9527: 就比较容易理解厄祭战时的状况 04/21 13:25
257F：→ visa9527: 阿格尼是英雄，众人服从他，跟49集三日月出来讲话一样 04/21 13:26
258F：→ visa9527: 但是战後组建政府，则是库德莉雅这类型的人在做的事 04/21 13:27
259F：→ visa9527: 而军事统领的七星，就是像副团长、查德等人做的事 04/21 13:28
260F：→ visa9527: 如果铁华团没灭还推翻号角七星，副团长、查德等人可能也 04/21 13:29
261F：→ visa9527: 会走合议制，然後由家族继承，变成铁华团的七星家族 04/21 13:29
262F：→ visa9527: 阿格尼可能跟三日月一样，叫他出来精神讲话大家会听他 04/21 13:30
263F：→ visa9527: 但是本人并没有领导能力以及政治头脑，不会去思考 04/21 13:31
264F：推 visa9527: 巧克力应该看看项羽跟吕布的下场就不会误解"力量"了 04/21 13:36
265F：推 lolix: 说明书好像有写搜魔在S1一开始那套装备有参与终战典礼仪式 04/21 13:58
266F：→ lolix: 所以搜魔应该是没有流落在外过 04/21 13:59
267F：→ lolix: 只看第一季巧克力都是坑合作对象或是有好感的朋友 04/21 14:00
268F：→ lolix: 应该没人会想像到他第二季末的那些举动 04/21 14:00
269F：→ lolix: 蒙塔克商会虽然可以直接当空头公司解,不过这设定应该还可以 04/21 14:03
270F：→ lolix: 有更多的发挥才是 04/21 14:03
271F：推 lolix: 要编外传的话,月蛇那辈就有很多东西可以写了 04/21 14:05
272F：→ lolix: 月蛇,伊欧克他爸,加兰的年轻时代,然後故事中没有钢弹骨架 04/21 14:07
273F：→ lolix: 岁星也刚开始开发自制骨架 04/21 14:09
274F：推 Savior09: 魔剑的威力跟历代钢弹的光束武器比真的没有多猛 04/25 21:02
275F：→ Savior09: 问题是在那鬼扯的命中率 连ACE驾驶都能轻易被击中 04/25 21:02
276F：→ Savior09: UC要是这样演 放一排炮击型GM就能狙掉钢弹了 04/25 21:06