GUNDAM 板


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我知道我大概会被炮,但我还是写一写第一世代的观後感。 角色部分:80分 呃,也许会有人怀疑我怎麽给那麽高分, 主要是我觉得其实大部分的角色都很忠於自己的性格, 没有出位的太严重。 (比方说最近机甲盘古的作者在自己噗浪上举一个POKEMON的外传漫画, 主角前一回说不原谅敌人,下一回居然又说想跟敌人热血打一回, 像是这种自打嘴巴的矛盾状况) 也许有人会拿弗利特14集把德希尔削人棍之後又说不原谅UE来说嘴, 但15集的演出也有写得很明白,面对人类他还没有开枪的觉悟。 (别忘了在UE正体公开之前,所有人都以为UE是外星人,所以弗利特当然也是开枪不手软) 所以AGE的角色性格部分我给的算够高分了, 至少大家都很忠於本位,不会有出位太多的状况 (扣掉的20分真的是人物外型设计头大的太奇怪,尤其是狄克跟巴尔卡斯) 机设部分:90分 我知道第一世代机设被炮很凶,但个人算是很喜欢这些装备的设计, 至於为什麽不讨喜我个人觉得是演出有很大的问题,到那一段再讲。 UE的部分设计的也算很有特色。 AGE系统的部分虽然常被吐槽, 我个人反而觉得设定上的吐槽度没有卫星加农炮那些逆天武器那麽夸张, 问题反而是演出的部分,下面再说。 世界部分:60分 世界观部分,其实一开始那个设定我觉得很有创举, 钢弹第一次真的要玩打非地球人的生物剧情! 虽然被炮很大,但我想玩的好还是可以玩出一片天的...... ......结果15集说明UE的真实身分後,顿时有种「当初真不该想这麽多」的感觉。 结果又是人与人之间的战斗,而且火星移民被遗弃也不是什麽新鲜事就是了。 (SEED世界的火星移民跟地球就是几乎绝缘的状况) 现在大概需要解释的,就是维尔冈他们的计画到底是什麽。 剧情部分:40分 剧情一直是AGE被炮最凶的地方,看完15集後我想直接用一句话来表示我的想法: 「AGE的剧情是想要直接表达出他想表达的东西, 但分配和表演都不好,才搞得大家天怒人怨。」 以法丁殖民地那段来说吧, 那段的主线就是「两个互争的军阀因为UE和钢弹而和好,共同对付敌人。」 那段如果用00的方式来写,很容易变成00第一季第四集那样, 文戏非常多,可能还有台面下的交易等等之类的, 但水岛也曾经在某期ACE的访谈中提过,00第一季第四集播出之後, 小孩子的反应几乎都是「看不懂」, 他也提到减少那种复杂的文戏是第二季要努力的重点之一。 (当然,第二季很多「大朋友」反应就是做得比第一季烂) 以子供向为目标的AGE当然不能这样演, 甚至说不定很可能当初在讨论的时候,就跟轩辕剑五制作的时候一样, 碰到小孩子较难理解的剧情就频频被上层打回票, 最後就是AGE那几集表现出来的,看来有点过度明显表现出来的状况。 (轩辕剑五的状况是因为前作苍之涛剧情太悲伤太严肃又复杂,导致初期销售量爆差, 轩辕剑五在剧情讨论时就一直很努力地避免这三个方向, 结果虽然勉强避开这些问题,但程式的严重问题却差点把轩伍打成黑历史) 要表达两个军阀还互相看不顺眼→那就让他们在街上战斗吧! 要表达他们因为没有和解而影响到殖民地的生活→那就直接表现法丁的人们受到影响吧! 类似这样的状况AGE还不少,都是「做的太过明显」导致吐槽点变多了。 说起来日野写钢弹动画剧本,在我的看法就跟寺田写OG动画剧本差不多, 就是完全不懂得分配剧情量又想说一大堆, 最後整个剧情就是乱的可以,好比逃离诺拉殖民地,两话就够了, AGE可是15集要把可以演上半年的剧情结束,就更要懂得取舍啊...... 法丁殖民地也是一口气演上四五集,若是好好取舍其实两三集也就够了, 做动画不是做游戏,要懂得取舍才行。 音乐部分:60分 OP好像也是被炮很大,但是我认为这首〈朝向明天〉并没有糟到哪里去, 因为问题很明显出在分镜上,那是演出问题。 跟ED一比就知道了,有经验就是不一样。 基本上AGE的音乐也还算中规中矩,没有很大的问题。 演出部分:5分 ......对,我自己认为AGE最烂的地方,就是演出了。 从OP开始,那些完全没跟上节奏莫名其妙的分镜, 进了副歌第一句居然是战舰先出然後照格尔迪克的侧脸, 还有最後为什麽奔跑居然还要放往前拍跟往後拍的弗利特, 一整个让我有很想问山口「你真的知道OP该怎麽分镜吗」的无力感。 如果在不更动过大画面的状况下要修改的话, 就像我在翻译OP歌词时提过的,把三架机体冲向UE群的画面剪接到副歌开头, 整个OP感觉就会好上很多。 接下来演出部分要吐槽的当然是那些奇怪的集中线, 山口,这是部动画不是漫画,而且集中线用在那种地方不觉得实在很让人失笑吗? 还有刚才要吐的AGE系统和机设的演出, 就不晓得是开会的时候就决定这样搞了还怎样, 当初我自己看到AGE系统的时候,以为会这样处理: 弗利特驾驶AGE NORMAL跟各式各样不同的UE苦战之後胜利→ AGE系统从AGE NORMAL的战斗资料中导出新装备→ AGE系统的新装备让弗利特能够轻松战胜UE,并且面对新的UE类型也不会落於下风 ......我原本以为是这样的,结果除了第一集与第二集外,剧情的演出却是: 弗利特驾驶AGE NORMAL面对UE无法胜利→ AGE系统制造出专门对付该种UE的装备→ AGE新装备轻松胜出,但碰到另一种UE又落於下风→(无限循环) ......简直是头痛医头,脚痛医脚的方式嘛。 难怪会被戏称说AGE系统造出来的东西不如UE,根本就是演出有大问题。 还有五分是因为ED的演出是老手长井龙雪,弄得还不错, 外加尤琳(别再叫她山田了啦Orz)那几段桥段我真的是有被感动到...... 也许有人站在初代的观点看会觉得那段演出不过只是致敬初代所以完全没感动, 但尤琳却比拉拉还要更单纯,甚至我觉得她对弗利特的感情比拉拉对阿姆罗还更有说服力 拉拉和阿姆罗说是「新人类的共鸣」所以才对彼此有感情...... ......对不起,我资质驽钝,没办法领悟那种神奇映像以及那种感觉, 结果就是夏亚、阿姆罗一谈到拉拉那几段我都有种不知所云的感觉。 (虽然透过外传之後可以理解啦, 但是这样不就跟很多人炮00、SEED那种「看外传才能知道」的问题相同吗?) 相对而言,尤琳只是很简单的「想活下去」、「想跟弗利特在一起」, 但是11集的剧情也有表现出来尤琳对弗利特是家人感情, 弗利特对尤琳也是那样的感情,不过弗利特想帮助尤琳的感情大概更多一点。 所以那段告别的演出搭配KOKIA的歌还是让我哭得很惨。 (背景也处理得很好,从夏天一下子变成落叶的秋天最後甚至变成冬天的演出很搭配) 总评 80/90/60/40/60/5 →平均55.83(接近及格的活当) →个人喜好加权(人设10/机设10/世界10/剧情30/音乐10/演出30)42.5(死当边缘) AGE真的有那麽烂吗?个人不觉得是烂到什麽砸招牌的状况, 别先入为主批评的话会觉得AGE到目前为止起码还可以(当然个人加权有异), 但是山口的功力真的需要加强,日野也别把自己写游戏那一套想法拉进来, 剧情演出的部分更需要好好补强一下,希望第二季的成果不会让人太失望。 --
1F:→ Xavy:在我房间11/18 23:41
2F:推 sdfsonic: 有凶真11/18 23:43
3F:推 justice00s: 在裸睡11/18 23:44
4F:→ kiddingsa: 和软软的香蕉一起11/18 23:44
5F:推 melzard: フゥーッハハハハ!11/18 23:45
6F:→ tsunamimk2:签名档gate11/18 23:47
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.214.74 ※ hoyunxian:转录至看板 C_Chat 01/24 12:49
7F:推 lufred:你最後评语有冲突耶 监督不行 剧本不行 演出不行 这样不糟 01/24 13:02
8F:→ lufred:糕吗? 重要的部份几乎都不太好呀... = =||| 01/24 13:03
我是说需要加强。 ※ 编辑: hoyunxian 来自: 59.112.214.74 (01/24 13:04)
9F:推 howard1986:推演出烂,烂到坏掉 01/24 13:12
10F:→ howard1986:演出的重要可以决定一个作品是生是死 01/24 13:13
11F:推 a25172366:怎麽我网上看到的轩五评价都是褒大於贬..我觉得很好玩呀 01/24 13:36
当初的评价骂翻天了(摊手) 主因倒不完全在於剧情、演出或世界观烂, 而是程式的BUG多到可怕,非常容易当机跳出, 就算现在有修正版,自己玩轩伍的时候偶尔还是会莫名其妙当机跳出, 稳定性烂到这麽不可思议,无怪乎当初大家都骂翻天了。 然後其他还不错的方面也跟着被批到烂, 结果就是DOMO做外传的时候完全往反方向走,还是被骂翻(叹)
12F:推 TheJustice:5~8的分镜真的很糟糕,山口明明有不少做过GUNDAM作画监 01/24 13:51
13F:→ TheJustice:督的经验,可是完全看不出来... 01/24 13:53
作画监督负责的是作画稳定,分镜的话基本上山口好像没特别做过演出的职责 稍微说一下动画常被提到的各个职责: 监督→毫无疑问就是整部动画的负责人,理论上所有事都得包 系列构成→构成整部动画的剧情负责人 演出→一集动画的负责人,包括理解分镜後画出正式的LAYOUT等也需要他负责 (有实际做过动画就知道,分镜图其实也可以画得非常简略, 反正自己看得懂的话就不用管好不好看了,争时间最重要) 作画监督→负责一集动画的作画稳定度,如果有作画崩坏的话不用怀疑K他就对了, 因为通常成品到监督手上时已经来不及重画了 (所以才说AGE那个作画监督把责任全推给山口是很不负责任的行为, 就算山口说不可以要重画,也赶不上录音、後制和播放了) ※ 编辑: hoyunxian 来自: 59.112.214.74 (01/24 14:00)
14F:推 TheJustice:还有剧情分配弄得反而前面武戏明显不够,像Genoace Cus 01/24 13:57
15F:→ TheJustice:tom有卖模型却根本没什麽表现就换机了... 01/24 13:58
16F:推 TheJustice:可是作画监督本身就会接触够多分镜稿了,其实很多监督也 01/24 14:03
17F:→ TheJustice:也是担任监督前当作画监督比较多 01/24 14:04
不见得,作画监督接触分镜稿跟自己去画分镜稿某程度上是两回事 所以还是经验不足的问题,就算是福田还是水岛,出道前他们也都是有去当过演出的 (水岛我目前知道最早是在EVA电视版第九集,福田记得好像更早) ※ 编辑: hoyunxian 来自: 59.112.214.74 (01/24 14:07)
18F:→ TheJustice:我自己是觉得扣掉法丁那段其实整体看来还算OK 01/24 14:06
19F:推 opass168:认同剧情部分跟演出部分...人设部分我只会给50分吧 01/24 14:55
20F:推 lwecloud:AGE如果不挂钢弹之名大概骂声会少一点 01/24 15:08
21F:→ lwecloud: 不挂钢弹的话我大概看两话就弃追了 01/24 15:09
22F:推 jidou:人物方面我会想打更低分,但这篇说的也没错,还有我本来想不到 01/24 15:45
23F:→ jidou:AGE我看不下去啊,连要看完一遍都很痛苦...... 01/24 15:46
24F:推 chutom:认同推~虽然AGE开播後一路被炮,但还是有优点的..... 01/24 16:12
25F:推 BK201:不说我还真的以为 他姓山田 叫尤琳... 01/24 16:31
26F:→ discoco:你的总评分里面几乎都是人设机设拉高的.. 01/24 18:40
27F:→ discoco:说的夸张一点 很多人应该会给0分吧(机设&人设) 01/24 18:41
28F:推 discoco:个人给机设39分 人设50分 平均死当 砸招牌无误~ 01/24 18:44
那就是您的评分,我不会想说服你。
29F:→ haohwang:开版分类好诡异,角色部份最重要的就是演出啊,演出是给角 01/24 20:10
30F:→ haohwang:色赋予生命力,开版竟然把演出分开来然後给角色部份80分? 01/24 20:10
只用两个字也许会让人误会,我这边的演出指的是剧情上的安排+分镜 角色的行动当然就算在角色那边啊,不然全部都算剧情就行了嘛。
31F:→ jidou:这篇的演出看起来指分镜、画面表现、怎样处理故事,确实有可 01/24 20:46
32F:→ jidou:能本来人物不差,被不好的演出拖累。 01/24 20:47
33F:→ jidou:但我也不会给这一部的角色打高分^^bb 01/24 20:48
※ 编辑: hoyunxian 来自: 59.112.214.74 (01/24 21:23)
34F:推 lolix:同意这部 01/24 21:25
35F:→ lolix:打错了...是同意这篇的说法 01/24 21:27
36F:推 lolix:OP的节奏不好跟山口之前都是做Keroro剧场版应该也有关系... 01/24 21:29
37F:→ lolix:歌本身其实不错 01/24 21:30
38F:推 lolix:法甸那边如果改成整座殖民地就是以MS搏斗进行赌博的大型竞技 01/24 21:34
39F:→ lolix:场兼赌场不知是否会好点..... 01/24 21:35
40F:推 RaiGend0519:楼上,如果没有那麽强调"子供向"的话就有可能... 01/24 22:02
41F:→ RaiGend0519:像King Gainer 的赌博城那种感觉,整体上就很不赖 01/24 22:03
42F:推 ppp636:人设0 人都看起来不是同一个世界观... 01/24 22:14
43F:→ ppp636:剧情20...小孩也不会爱大人也不爱 01/24 22:15
44F:推 ppp636:机设:机体造型不予置评 但是AGE系统真的很烂 01/24 22:16
45F:→ ppp636:要超级 超级不起来 要真实又实在是不合理 真的很惨 01/24 22:17
46F:推 watanuki41:法丁篇真的超烂 01/24 23:04
47F:推 articlebear:推 演出真的是这部作品最烂的 其他人设机设还有个人品 01/25 21:27
48F:→ articlebear:味可以护航 但演出烂得没就 01/25 21:27
49F:→ SCLPAL:我自己是觉得机设有些地方怪怪的,不过演出是比较需要尽快改 01/25 21:29
50F:→ SCLPAL:进,法甸篇是可以当作小俩口感情增温跟作战制定的前置说明. 01/25 21:30
51F:→ SCLPAL:可是我那一段看不下去 01/25 21:31
52F:推 qoodboy26:感觉UE整个都是抄机动战舰的... 01/27 22:52
53F:→ toyamaK52:照抄VOTOMS的机体斗技场+有赌钱不就好了 01/28 07:40







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