※ 引述《para123 (好心情，事才会做好)》之铭言： : 这种不知该说逻辑能力问题还是知识不足的引战文，说实在的我苦恼很久到底有没 : 有价值回个一篇... : 能攻破的论点超过了一半以上，姑且抓一句最爆笑的话来讲好了， : "电脑根本不用判断厚薄,它直接算出死活,死活都算清了何必管他定义厚不厚" : 我先假设您懂围棋，然後： 我先假设您懂AI，然後： : 1. 如果围棋在您眼里只有死跟活，... : 讲好听一点好了，如果您设计的电脑围棋眼里只有死跟活，莫非所有计算到最後的 : 结果只有100分与0分？ 在穷举算得清的情况下（即，确保每一盘棋到最後一定都下得完，而且所有下法 都算完了），只要最後只有胜、负或和局三种情况的话，那的确任何一手都只会有100分 与0分。 那麽围棋是不是一个下得完的游戏？在现有棋规下，是的。 : 2. 可以请您告诉我第一手下17-4小目，这子死活如何？ : 第一手下在天元的死活如何？ 第一手下在8之8的死活如何？ : 相信您的超级电脑算到这些子都不会死，那这三个子要画上等价罗？ 我举一个例，五子棋就是一个被算清的棋类。因此在不禁开局的情况下已经证明 先手必胜。也就是说，黑棋第一手下下去直接就赢定了，因为白棋在任何有意义的应 手之下，黑棋仍然一定可以下成花月或浦月开局──两个必胜开局。所以必胜开局在 正式比赛会被用某些规则处理掉，结果造成的结果是和局的变多（为什麽？因为我假 设了您懂AI，所以就不多作解释了）。 : 3. http://lgs.tw/qq9gnju : 不知道您有没有看过这个定石， : 我相信您的超级电脑绝对会算到黑棋不会死任何一颗棋子， : 照这样看来，黑9若下g5明显是多此一举， : 如果这就是您要的电脑围棋，那我也不便再多说什麽了， : 生死格斗围棋，说不定也是一种围棋门派？ : 能把围棋里面"势"的概念完全舍弃然後耿耿而谈，这倒是头一遭见识， : 莫非我遇到了围棋界的国父？要革命千年来的道理？ 在算得清的情况下，AI确实是真的不需要势的观念，任何的，我强调是「任何的 」完全公开资讯回合制对局游戏在被算清的情况下真的就只有100分的着手跟0分的着 手。没有例外。100分的着手就是当你能胜的时候你能保持胜、只能和局时你不会下 到输。0分的着手就是当你能胜的时候下到和局或输、能和局的时候你下到输。 对於不懂AI只懂围棋的人来说这个概念真的会有点难理解：「围棋怎麽可能第一 手下下去就直接可以决定是输是赢还是和局呢？」不过因为我假设您懂AI，所以应该 不用多做解释。 至於为什麽现在这个围棋国父还没有出现？那就是因为很遗憾地人类没有算得清 围棋的电脑，所以还是只能屈就使用人类所谓「势」的概念以及一些评分函数来辅助 电脑计算，无法完全舍弃。算得清的情况下，连判别、评分用的函数都不需要，只要 从所有终盘胜负逆推回第一手就可以了。事实上人类棋士还需要势的观念就是因为人 类算不清，当人类算得清的时候势也是可以丢掉了。举例来说，你下井字棋还需要因 为中心格势比较好所以下中间吗？当然不用，下中间的原因是算清了下中间必不输， 对方下错还会赢。 下面不回了，上面都有讲到。 -- 「如果你没法给我个解释的话，死一万次也不能弥补你的过错！」 「我没办法死一万次赔你啊。」 「可是你有办法半死两万次，知道吗，嗯？」 －－莲．席斯塔 --

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