作者mirce (枫叶)
看板Fund
标题Re: [讨论] 世矿&世金&未来故事讨论
时间Sat Dec 15 04:22:31 2012
手动置底
随着中国大势底定 世矿等基本金属类股反弹
qe的延续对商品影响不大 主要的涨幅大概5%左右(跟前几次相较之下真的很少)
商品在这个时间点的强势 跟中国预期明年的GDP高过今年有关
会否是个趋势？ 天晓得
我个人自己认定是个长线的买点 故在最近买进 这次的持有时间会比较长
估计在明年欧债危机复发 还债高峰期那几个月前 才考虑出脱...
~~~~~以上纯属个人看法 非观投资建议 投资前应审慎思考 谨慎投资 自负盈亏~~~~~~~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.252.180.201
1F：→ kim777:有回档就不要再买了~换别的配置吧 12/15 12:25
2F：推 yijungmr:m大是买世金还是世矿? 12/15 21:15
3F：推 DuncanZ:世金还世矿? 买入价是?? 12/16 03:10
4F：推 luaniu:世金最近真的好弱 12/16 16:58
5F：推 jasonmp6:金吧0.,0 12/16 20:53
6F：→ Guis:目前世矿投入65w ... 负4w... 续撑! 12/17 01:18
7F：→ mirce:世矿 买入价 12/14号净值 12/17 04:17
8F：推 jasonfancgc:12.14净值是58.84!!! 12/17 10:16
9F：推 no1smkimo:我刚好14号卖出><" 12/17 16:13
10F：推 yijungmr:又跳水了= =!! 12/19 01:59
11F：嘘 sury:前一篇的财政悬崖都还没过就想长期持有.神果然难猜 12/19 10:21
关於财政悬崖这一点 各方的言论都偏向於 折衷解决 看了一个月的学者看法
跟近半个月来美国政府的实际作为 个人认同了这个论点... 所以予以排除
至於长期持有 大概也是数月到半年 毕竟明年上半年 欧猪中有国家大批公债到期
到时还是得看状况回避
当初2009年初 单笔买进30元左右的世矿 赚了30~65这一段
那时正是金融海啸最严重的时间点 那时讲投资 被当白痴的可能性比较高
不过 经济学这个学科 我算是念的比较有心得 所以当初敢去博
至於今年造成世矿低迷的主要原因在於中国的GDP仅7.5%
在领导人确定之後 明年的目标有上调到8%以上 这让再度破底的可能性降低
既是如此 何妨一搏？ 这是我自己的投资想法
也说过了 这一切非观投资建议 单纯想法分享... 大家就各自解读吧...
切记审慎投资 盈亏自负 如此而已~~
12月的投资状况很难抓 我自己也是很挣扎 所以你会有这样的嘘 我感同身受
因为我自己本身就体会了这种心情...= =
※ 编辑: mirce 来自: 111.252.132.163 (12/19 13:47)
12F：推 yijungmr:m大对世金的看法如何?最近黄金好像很弱= = 12/19 13:58
13F：推 rfynw:m大 离场前记得告知一下！ 12/19 14:35
14F：推 ntoufatman:T_T 垮台犹言在耳 12/19 14:41
15F：→ mirce:世金 老实说 "看不懂" 黄金真的是很奇怪的标的/_\ 12/19 18:40
16F：→ ntoufatman:现在没通膨啊，不过一般人不会这样觉得 12/19 18:51
17F：推 luaniu:世金真的很弱.... 12/19 18:58
18F：推 RealJustice:现在很弱 不就是长期的买点吗.... 12/19 22:56
19F：推 djo:说好的财政悬崖，QE3无效，流动性陷阱，资产倍增时代来临呢？ 12/20 10:12
20F：→ djo:经济学可以念到让你几个月内完全推翻自己推论，也是蛮有意思的 12/20 10:13
QE3无效跟流动性陷阱确实是如此 要是有效 黄金应该已经到两千了...= =
至於财政悬崖 其本身并不是经济学上面的事件 而是政治面的事件
在经济学上面怎麽解释都没用 顶多只能做出二选一的选项
这段时间就是在两者之间来来去去 难道有哪本经济学有写政治事件完美解法？
至於资产倍增的看法是建立在财政悬崖的崩盘之後 这是选项之一
然後目前的情况偏向另外一个选项 也就是折衷解决 财政悬崖偏向是假议题
至於真正情况会是哪一个？ 老实说 没人知道...
"目前所做的行为...下好离手等开盘 如此而已"
中国调升接下来几年的GDP 是半个月前的事情 而中国的GDP 1%
牵涉到的是百万吨至千万吨的铁矿砂用量 因此买世矿
你说我推翻看法 那是因为 这两个选项是极端 只有大好跟大坏...没有我能改变的余地
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
另外关於能源的部分 美国的页岩油技术大突破 会引发重大影响
分析师给的看法 是长期下看七十美元以下 所以能源也不买
(这算是个黑天鹅事件 因为之前的研究分析全部都把页岩油的突破设定 延迟了数年)
黄金的部分 个人钻研可以说是彻底失败 老实说 我真的看不懂...
21F：推 kim777:不否认现在需求很弱~但是低点~买进要有三年的等待时间 12/20 11:41
※ 编辑: mirce 来自: 1.170.249.52 (12/20 15:27)
22F：推 djo:QE3有效与否与黄金价格关系为绝对正相关？ 经济学跟你说的吗? 12/20 16:41
23F：→ djo:是通膨吗？1980~2000，也有通膨，为何黄金不涨？ 12/20 16:42
24F：→ djo:是印钞吗？这段时间也有新的钞票出现，为何不涨？ 12/20 16:43
25F：→ djo:另外，调升经济预期的是何单位，过去绩效如何，你有查过？ 12/20 16:44
26F：→ djo:你不知道去年这一机构一预测完，立刻就被政府打脸了吗？ 12/20 16:44
27F：→ djo:还有，如果选项是大好与大坏，为何当初我反驳你，你就装死 12/20 16:46
28F：→ djo:最後，我经济好歹也读了几年，我的看法，从来没变过。 12/20 16:46
29F：→ djo:不用担心，我不会再发文打你脸了。我已尽力了。 12/20 16:48
30F：→ djo:不论你最後是否有赚，我都只能跟你说，你用的完全不是经济学 12/20 16:48
31F：→ mirce:中国经济成长率的调升的重点在於 其领导人是否有行动支持 12/20 22:02
32F：→ mirce:以现阶段来看 习近平的意向驱使着要达成调升的目标 12/20 22:03
33F：→ mirce:别把对岸当成台湾 他们目前还是共产 群动力跟台湾基本不同 12/20 22:04
34F：→ mirce:另外 重点是 达成调升与否确实有没有拉动经济成长与市场反应 12/20 22:05
35F：→ mirce:现阶段是有的 也往有的方向前进 12/20 22:05
36F：→ mirce:另外关於经济学的想法 经济学重点在读通跟活用 12/20 22:06
37F：→ mirce:精读者只能当学生跟学者... 投资人只需要读通看得懂变化即可 12/20 22:07
38F：→ mirce:另外关於黄金的部分 我在刚刚的回文最後也写到 我完全看不懂 12/20 22:07
39F：→ mirce:是钻研失败的案例 12/20 22:08
40F：→ mirce:关於黄金的涨跌 做分析师的朋友有给我另外一套运作法则说明 12/20 22:08
41F：→ mirce:不过那一套更是无法用理论与以具现化 12/20 22:09
42F：→ mirce:尽信书不如无书者 学术仅能从旁辅助观察 全然套用者死很快.. 12/20 22:10
43F：→ mirce:另外之前做的大多是短期交易 用的本来就不是经济学而是投机 12/20 22:15
44F：→ mirce:只有长达一季到半年以上的趋势 用经济面去评估才有效果 12/20 22:15
45F：→ mirce:中国经济转型讯号出现 GDP下修 是今年四到六月的跌势故事... 12/20 22:17
46F：→ mirce:今年很多现象只能用投机跟政治面来说明资金的流动 12/20 22:18
47F：→ mirce:真正探讨经济面的没几个... 12/20 22:19
48F：推 yijungmr:跳到地心去了....XD 12/21 00:25
49F：推 djo:我觉得你的优点是会检讨自己，且不轻易删文让人批判。 12/26 20:20
50F：→ djo:但是缺点是接触标的太少，容易让自己无所适从。 12/26 20:21
51F：→ djo:如你这几篇的感想是，经济看多买世矿，经济避险or通膨买世金 12/26 20:22
52F：→ djo:但是经济看多世矿不一定涨，看空世金不一定会跌 12/26 20:23
53F：→ djo:那你的操作也不算经济面操作，而是在跌深时睹他的转机 12/26 20:25
54F：→ djo:这个方法我也有在用。而这边你的成功率也高，算是有天份。 12/26 20:26
55F：→ djo:建议你是可以多抓几个产业别或国家的etf/基金，用STOCKQ分析 12/26 20:27
56F：→ djo:跌深是否有反弹转机，增加标的广度会让你执着减低。 12/26 20:29
57F：→ djo:例如你觉得第四季中国调升GDP会是个转机，那应该是买进中国 12/26 20:29
58F：→ djo:基金而非世矿。 因为陆股已大幅修正，一个转机足以反弹 12/26 20:30
59F：→ djo:但世矿不仅只是看中国需求，如果其他国全部转弱，那也没辙 12/26 20:31
60F：→ djo:希望这番话对你会有帮助~~~ 12/26 20:32
61F：→ kraven:不懂djo大要评论mirce大什麽，中国基金有股票未上市股转换 12/26 21:00
62F：→ kraven:大陆股票制度设计能让企业随时印股票换现金，长期来看，免 12/26 21:01
63F：→ kraven:不了下跌的命运，光是每年等着ipo的股票都有上千档，长期持 12/26 21:02
64F：→ kraven:有中国股票并非看多中国经济的最好标地，依我看来，是最坏 12/26 21:02
65F：→ kraven:的选择，中国钢铁产量占世界50％以上，也就是说，中国一国 12/26 21:05
66F：→ kraven:所产出的钢铁比世界其他所有国家加总还多，看好中国内需， 12/26 21:06
67F：→ kraven:理论上应该买世矿，而不是到处看相关性更弱的ETF 12/26 21:07
68F：→ kraven:ETF具有成本较低的优势，但不代表主动操作不能有更高报酬 12/26 21:08
刚刚看了一下 境外基金仅能有10%直接投资中国大陆地区 否则一律不许进入台湾募集资金
剩下的就只剩复委托跟宝沪深一类... 中国或许真在低档 但 想在台湾摘取果实不容易
另一个可以考虑的是房地产市场 距离我上次说的时间点 这期间大约又涨了6%
(宝来全球不动产证券化基金) 今年投报率至今28%
※ 编辑: mirce 来自: 36.235.68.249 (12/26 21:40)
69F：推 djo:我是用M大的弱势转转机这种方式给个建议，这种投资方式不是 12/26 21:42
70F：→ djo:长期，所以不需以长期角度来看。投资中国只是举例，以後观察 12/26 21:43
71F：→ djo:到类似的转机现象可以参考，不一定要坚持在这个标的里。 12/26 21:44
72F：→ djo:像我本身有在看的标的接近300个，类似世金的GDX也有在八月买 12/26 21:44
73F：→ djo:入九月卖出。目前是持有公用事业ETF及波克夏跟一档美国个股 12/26 21:46
74F：→ djo:看的广，才能让你想的宽，而不是一定要你"非A及B"的选择 12/26 21:47
75F：→ djo:宝沪深我不熟，但坏食物大有推hk 2822这跟A股连结大。 12/26 21:48
76F：→ djo:最後，这不是给名牌，只是提供投资想法，我自己也没买中国 12/26 21:49
77F：→ djo:另外中国占钢铁60%需求，但不代表其他国家衰退一定没关系 12/26 21:50
78F：→ djo:不小心多打几句，中国目前是与矿业正相关没错，但长期而言 12/26 21:51
79F：→ djo:如果中国成功转型为内需型，矿业基金真的会比A50 ETF还要好? 12/26 21:52
80F：→ djo:我觉得这个问题可以思考看看。 12/26 21:52
81F：→ ntoufatman:若只是单纯看好中国且为短期投机，世矿不见得比较好。 12/26 22:26
82F：推 james025070:推一个~ 01/02 19:50
83F：推 egbertwn:1/2 世矿62.64 世金52.89 美国财政悬崖有解的庆祝行情?! 01/03 07:44
84F：→ mirce:明天有失业率 下周二开始又是四个月一次的超级财报周... 01/03 10:30
85F：推 rickson519:关於失业率，大大们有无甚麽看法? 01/03 22:23
86F：→ mirce:今天先公布的企业雇用有增加 不过上周失业金请领人数有增加 01/04 00:54
87F：→ mirce:不好说... 01/04 00:54
88F：→ mirce:美国讨论退出QE... 又是个麻烦事... 01/04 07:46
89F：推 peipraisejc:这种应该是只能做，不能说的事吧 >"< 01/04 07:54
90F：→ mirce:美国那个国家 做啥都会说 就是这点麻烦= = 01/04 08:01
91F：→ mirce:商品跟黄金的价格开始在调整了...风雨飘摇... 01/04 09:58
看今晚市场的反应而定 考虑下周一净值卖出 先回避...
等财报周先公布个两家再考虑...本想长期投资
结果每每丢出些让市场大动荡的震撼弹...真麻烦 故事走的太快 让人措手不及...
※ 编辑: mirce 来自: 111.252.177.220 (01/04 10:28)
92F：推 rfynw:m大年初就先拿了好彩头~ 01/04 12:46
93F：→ egbertwn:有人和m大一样跑了吗@@? 我还在犹疑...目前+10% 01/04 15:49
94F：→ mirce:还没跑 我还在看 看完今晚再说 加上次我也差不多才10%...= = 01/04 15:51
95F：→ mirce:看今天晚上怎麽解读吧 01/04 15:52
96F：→ mirce:总之今晚-1%应该是跑不掉了= = 01/04 16:54
97F：推 deerru:我跑了== 01/04 17:15
98F：→ mirce:恭喜楼上 我是因为卡在定期定额月入金 走不了 只好静观其变 01/04 19:07
99F：推 jackjazz:请问~~世金还摆的~~~这样OK吗~~~ 01/05 12:31
100F：→ mirce:世金我不会再去碰了... 完全看不懂 又逢fed讨论退场机制... 01/05 14:39
101F：→ mirce:风险太高 看不到方向... 审慎思考 谨慎为上... 01/05 14:42
102F：推 rfynw:个人运气不错 在2号从世金转出并在昨天转入 01/05 15:21
103F：→ rfynw:有嗅到一些多头的气息 还没出的不妨再试试~ 01/05 15:23
104F：推 luaniu:世金真的超烂 01/05 19:25
105F：→ mirce:商品成众矢之的 惨... 找时间点先回避了 01/07 22:03
106F：→ mirce:躲个几天再说 01/07 22:04
107F：→ mirce:今天大概再跌1% 01/07 22:56
108F：→ mirce:商品市场全灭... 国债上限 降评问题摆在眼前...量化宽松退场 01/08 22:12
109F：→ mirce:世矿跟世金大概又要一阵子没搞头了 一份开会记录整个逆转 01/08 22:17
110F：→ mirce:4.54%快跌光了... 01/08 22:25
111F：推 yijungmr:期货不是还小涨?基金跌喔= =? 01/08 23:47
112F：→ mirce:黄金有反弹 世矿成份股则是很弱 考虑到後面一连串事件..麻烦 01/09 00:51
113F：推 RealJustice:好弱的反弹. 12/20进的 看到+4%超爽 可两天就崩了 01/10 09:26
114F：→ mirce:反弹开始 出太早 但前高有点难... 01/10 18:14
115F：推 egbertwn:希望能弹多点..想出货了~ 01/10 21:13
116F：推 luaniu:这次反弹 世金就要出了 世金真的超烂 01/10 21:25
117F：推 egbertwn:1/10 世金50.64 世矿60.99.......弱 01/11 09:43
118F：→ mirce:澳洲当地 力拓跟必拓很弱 没意外应该是Q4业绩不好 弹都没弹 01/11 12:31
119F：→ mirce:反而还下杀 01/11 13:12
120F：推 dan0206:世金真的很烂...跌到48了... 01/26 10:59
121F：推 luaniu:世金真的很烂 出了 01/27 10:16
122F：→ mirce:目前小弟我只持有不动产证券化基金 原物料暂时打住... 01/27 13:10
123F：→ mirce:观察中... 01/27 13:10
124F：推 llat:刚把债卷全转入世金了..我才不相信政府会停止印钞票.. 01/29 00:56
125F：→ llat:趁低点下手..长期绝对向上... 01/29 00:57