※ 引述《LeneMarline (好累~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)》之铭言： : 这点我持不同的看法 : 如果把全世界看做一个市场 每个国家看作一支个股 : 那麽一个国家的价值有没有可能被投资人所低估呢? : 就"理论"上来说是可能的 : 现在最常用的方法是比较各国的涨幅 : 比如世界各国都大涨了好一段 全世界一片欣欣向荣 : 但甲国却只涨了一点 甚至和甲国体质差不多或还差的国家都已经涨了一大段 : 而甲国的体质并不差 : 此时就可以推断甲国股价被低估(当然也有可能是全世界都被高估了) : 而要规避基金经理人是否是用由上而下或由下而上 : 只要买ETF或贴近大盘的基金即可 : 而基本上现在国家型基金和各国大盘的连动性已经很高了 : 如果不吹毛求疵的话 管他什麽top down的 : 还是可以靠经理人的手段赚到比大盘更高的报酬率 : 当然这与分析个股上比较起来较缺乏科学性 : 无现值可参考 只能用比较的 : 但是也不失为价值投资的一种应用 这就是所谓的"比价效应" 很遗憾的 此不属於价值投资的范围 这还是属於所罗斯的反射原理 如同它放空英镑的逻辑一样 看准了利率与欧元 英镑的不对称性 价值投资的核心即在於"价值"的评估有其绝对性 若不够严谨 一切只是空谈 此外 ETF的建立即是建筑在"不信任主动性经理人"的操作上 她永远不可能赚到比大盘更高的报酬率(扣除成本後) 所以根本跟价值投资八竿子打不着...... -- 唉呀呀.....我看我还是多研究大师投资逻辑跟基本常识好了 都快被你们搞混了@@ : ※ 引述《Buffetist (巴菲特信徒)》之铭言： : : 首先 我要肯定各位板友的热心 大家都贡献自己所了解的看法供大家批评讨论 : : 所以我也来谈谈自己的心得 : : 先对"价值投资" 作一定义: : : 买进价格远低於价值的标的 静待标的回复其原先价值 : : 葛拉罕为其始祖 : : 巴菲特虽以其为师 但後较多部份是采用费雪及曼格的"成长型投资": : : 买进每年获利稳定成长的股票 预估未来的价值 : : 回推其现值 若远低於现有价格 则买进投资 : : 以上是我所能想到最简单的定义 : : 再来看看各位讨论的重点: : : 价值投资是否能运用在基金投资? : : 我个人答案是:否 : : 基金投资大部分是采用 TOP-DOWN 分析 较适用的投资大师应该是 索罗斯 罗杰斯 : : 而葛拉罕 巴菲特是采用 BOTTOM-UP 根本是完全不同的类型 : : 此外 可能你想用价值投资的方式投资基金 : : 但是你所投资的基金经理人使用的方法 可能是TOP DOWN ETF 伞状 等各种投资策略 : : 你无从得知 如此一来 与你投资方法冲突无效率 : : 又或是资讯蒐集过於肤浅 充斥过多文字叙述 而无国情统计数字 留於表面 : : 浪费再多时间 也只是事倍功半 挂羊头卖狗肉 : : 所以趁过年时间 大家好好看看大师书籍 再来决定自己适合哪一种大师投资逻辑 : : 以上随便乱写 大家随意讨论 -- 「赠君一法决狐疑，不用钻龟与祝蓍。试玉要烧三日满，辨材须待七年期。 周公恐惧流言日，王莽谦恭下士时。向使当初身便死，一生真伪有谁知？」 唐朝诗人白居易＜放言＞ 听其言而望其行 仍需时间来考验 --

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