作者EvanYang (EvanYang)
看板FuMouDiscuss
标题Re: [爆料] 有一个令人崩溃的消息....
时间Mon Apr 14 05:26:20 2014
※ 引述《wahaha99 (此方不可长)》之铭言：
: 学运後,
: 国民党的支持度上升了, 民进党的支持度下降了
: -----
: 民进党下降就算了.....
: 国民党上升是什麽巫术......
: -----
: 令人崩溃的点是 这个民调是可信的
别太在意，国民党维持基本盘就够了，但是民进党的基本盘会因为学
运出大问题。
公民觉醒、白杉军、柯文哲现象、太阳花、林陈，这些基本上大多数
都是民进党的基本盘，由於民进党这两年下来实在是太废物了，打了
太多次假球，所以才会逼着社运学运团体在严重不信任民进党下干出
惊天一击，让民进党整个失色。
民进党内部被中国渗透严重，光头骑墙派摇摆恶搞民进党，民进党的
政治人物失去了论述，连中心思想民主自由主权独立都可以谈谈，这
个政党与其说是民主进步，不如直说是有票就是娘，彻彻底底的选票
动物。
不过也不用太在意，民进党相较国民党，最厉害的就是对选票的嗜血
程度，民进党内部先乱干一轮，接着会了解到为了巩固自己的利益，
最好去跟着学运拜，先乖乖的当小弟，学运社运说什麽就跟着做，反
正国民党因执政包袱无法跟进，拜久了，看起来有点诚意，就可以顺
势收割，运气好一点还可以顺道转型，从山寨国民党正式转型成另一
种政党。
5月要党主席选举了，学运过後，民进党内部最大的得利者将会是蔡英
文，非民进党最大的得利者是柯文哲，这两者的特色都是立场坚定，宁
愿输也不太愿意转弯，更不是妥协派，所以等党主席选完後民进党的支
持度将会因为换一个正常的党主席而谷底回升。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.241.123.9
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FuMouDiscuss/M.1397424382.A.0CB.html
※ 编辑: EvanYang (111.241.123.9), 04/14/2014 05:28:06
1F：→ snngy:正常的党主席............... 04/14 05:29
2F：→ ashkaze:推正常党主席XD 04/14 05:29
3F：→ lemondrink:我觉得柯倒还好，原本我的好感度是 柯>顾 04/14 05:29
4F：→ lemondrink:虽然柯也很支持这次学运，但我彻底看到了柯在价值取向 04/14 05:30
5F：→ a1122334424:? 柯不是洗白了吗? 说不请出还一直问 顺着话答w 04/14 05:31
6F：→ lemondrink:和论述的基础不足，反倒顾虽然有点政客味，但顾是真的 04/14 05:31
柯文哲在这次学运後，我的评价大幅加分，狂加特加，他在王金平出来给学运
台阶下後，他是第一个表态要学运想想退场问题的人，王金平上午刚说，他上
午就跟进，他的政治嗅觉政治判断异常惊人。
※ 编辑: EvanYang (111.241.123.9), 04/14/2014 05:33:05
7F：→ lemondrink:让我觉得他心中有一个很明确的价值中心在。 04/14 05:32
8F：推 BingBaKing:越来越受不了光头了 到底什麽时候滚啊.... 04/14 05:33
9F：→ snngy:柯的论述比较偏效率跟大众利益取向. 其实市长的高度是够了 04/14 05:35
10F：推 opthr1215:投给执政党以外呼声最高的参选人就对了 请不要让你手中 04/14 05:37
11F：→ opthr1215:的票变废票 04/14 05:37
12F：推 a1122334424:实用主义者 看之前228的论述 应该就有心理准备了 04/14 05:37
13F：→ EvanYang:推文大致上反应着，光头就是民进党之所以成为废物的元凶 04/14 05:37
再补充一些，光头会在学运的场子喊冻蒜，这是非常严重的警讯，首先他
对网路族的资讯传递以及接受资讯後的反应比文盲还不如，他的幕僚以及
他本人有严重至极的问题。
再来，他对於这场学运之所以惊天动地，他以为是国人度烂国民党，却不
知越激进的人越度烂民进党，因为民进党打假球，所以对民进党的不满是
远超乎他想像的高。
以及，光头完全跟不上时代，幕僚以及他本人对於行动装置网际网路对於
资讯的传递以及影响力完全反应着他活在上一个世代。
废物两个字是最好的结论。
※ 编辑: EvanYang (111.241.123.9), 04/14/2014 05:43:05
14F：→ a1122334424:虽然我还是喜欢比较爱护弱小的人(笑) 04/14 05:39
15F：推 lotte891:推正常的党主席...XD 04/14 05:45
16F：推 zatti:看看苏对411的发言 真的太钝了 04/14 05:45
17F：推 foolfighter:假球指的是哪些法案? 04/14 05:45
傻傻的，民进党真的要挡，什麽会挡不下.....你去看这个党的历史，打
真球时人数少但是成效极佳，以前7个人就可以弄残国会，现在国会第二
大党，你当他真的打真球被国民党多数强奸吗！
18F：推 cocoken:有比马还废麽?? 04/14 05:46
光头绝对比马还要废物，马至少懂得用清算司法党纪继续维持着他的权势
，但是光头现在已经兵败剩下选新北市唯一一条路了。
19F：→ BingBaKing:刚光看他在那场子喊冻蒜 就知道他该退了.... 04/14 05:46
20F：推 a1122334424:没有 马的茸太多了 什麽都听不见 04/14 05:47
21F：→ opthr1215:假球大概是指DPP每次都杯葛几次之後 就不小心让法案过了 04/14 05:47
22F：→ opthr1215:我严重怀疑dpp根本就被中共渗透了 两党一起打假球 04/14 05:47
聪明。DPP内我现在确定打真球的，萧美琴、陈其迈。其他还要观察中。
23F：推 zarono1:马卡茸有小刀在帮他打网路站,不得不说比苏光头强多了 04/14 05:48
别在神化这两个小白痴了，小刀对网路的认识跟你爸妈没两样啦.....
※ 编辑: EvanYang (111.241.123.9), 04/14/2014 05:52:39
24F：推 zatti:不要用任何正常人士跟马卡茸比好吗 04/14 05:48
25F：→ lemondrink:我觉得是民进党自己失败主义气氛太浓了 04/14 05:48
人的问题，你看黄国昌，他参与社会这20年下来累积的失败经验，正常人早就崩
溃中离了，但是他依旧持续坚持，靠着是信仰，靠着是对於做正确的事的坚持，
持续做，别问输赢，做就对了。
民进党自己对於中心思想不坚定，连主权独立都可以为了一时的选票谈谈，这种
骑墙把支持者当白痴耍的心态才是失败主义的源头。正确的事要坚持，做久了支
持者会因为坚持从观望转为信赖。
26F：→ a1122334424:说实话 你要体谅 举例来说 中共给你5坨屎 你每陀都反 04/14 05:48
27F：→ a1122334424:慢慢的 你就被挂上缝中必反锁国的标签 寸步难行 04/14 05:48
28F：→ a1122334424:要做该做的事 不是那麽容易的 现实很残酷 04/14 05:49
坚持，固守基本盘，耐心等待时机，没了。
其他都是投机都是把支持者当白痴耍，转了一个弯又一个弯，弯到被人民拿攻城
梯直接破城洗脸，北烂。
29F：→ opthr1215:希望是如此 我在上一篇虽说要投dpp 但还真是不甘不愿 04/14 05:49
30F：→ opthr1215:这党没有好到让我想投 但 没有其他办法 04/14 05:50
31F：→ BingBaKing:老K打的"逢中必反"和"锁国"标签已经深入人心了 04/14 05:50
立场坚定，等待风向转变，民进党就是对於选票太嗜血，才会变成山寨国民党。
32F：推 binjunch:正常的党主席XDD 现在不少人死也不投国民党了别太悲观 04/14 05:51
33F：→ binjunch:台湾的在野不是只有民进党啊 04/14 05:51
34F：推 a1122334424:其实充其量也是 观望 或者 浅返蓝 变重反蓝而已@@ 04/14 05:51
35F：推 opthr1215:目前也只能压宝在dpp..至少我不会希望kmt一直大下去的 04/14 05:53
36F：→ opthr1215:而目前也没有人能说服反kmt的人全部投到更好的选择 04/14 05:53
37F：→ a1122334424:印象中服贸有一串很早的小刀文 说小刀网路战新手 04/14 05:53
本来就是小白痴，一堆人神化这个小白痴。
38F：→ opthr1215:分散力量只会让kmt继续壮大下去 04/14 05:53
※ 编辑: EvanYang (111.241.123.9), 04/14/2014 06:00:03
39F：推 recx:啊 这篇就是我的想法 当然还是要提会选举够政治不代表会治理 04/14 06:01
40F：→ a1122334424:但也不要期待 全部的人民 都能从白痴上移开眼光 04/14 06:02
41F：→ recx:我这阵子跑回去翻蔡英文很多访问 让我对她的评价有所上升 04/14 06:02
42F：→ recx:她其实在刚接党主席 就想把DPP的群众运动路线变成今天这种 04/14 06:03
43F：推 TaipeiLeo:敢问阁下 尤美女如何 这立委感觉很有见地 04/14 06:03
不确定，因为不熟。
44F：→ recx:不过DPP进步速度太慢 结果被群众抛弃 04/14 06:03
45F：→ recx:今日的学运完全不是DPP可以煽动或掌控得东西 最後被王收割 04/14 06:04
46F：→ a1122334424:被抛弃活该啊 干 还不赶快跟上来 想跟KMT一样吃土吗? 04/14 06:05
47F：→ recx:柯跟蔡都是一个反动出来的产物 可是实际的治理手段捏.. 04/14 06:05
他们两个在政治操控上都不那麽好，但是那个好其实是不好的，你碰到问题
靠操弄解决，只会造成更大的问题，走捷径只会一时的将问题压下，随着压
力锅累积会以更大的力道炸开。
所以我是赞许他们在这部份的不灵巧。
48F：→ a1122334424:不然就乖乖让懂得年轻人出头辣 04/14 06:05
49F：→ EvanYang:蔡英文的高度直逼李登辉 04/14 06:05
※ 编辑: EvanYang (111.241.123.9), 04/14/2014 06:08:25
50F：→ recx:蔡英文不出意外应该是问鼎2016的人选 但我还是觉得她该走地方 04/14 06:06
她败选後已经在地方默默的走两年了
51F：推 opthr1215:其实我想问 dpp内部都没有半个军师吗 04/14 06:06
有军师，但是军师都很骑墙，我严重怀疑这类骑墙军师能否跟上时代的巨轮
，现在的民进党要重回价值观，坚定的立场会让最有行动力的人因为信赖而
行动，这些人才能打，有组织有动员有影响力去改变这个社会。
52F：→ recx:因为会政治真的不代表会治国 虽然蔡英文财经方面应该很OK 04/14 06:06
很强，非常厉害，偏北欧福利国。
53F：→ opthr1215:整个很像在随波逐流= = 04/14 06:06
光头就妥协骑墙派，当然就随报纸逐流阿，废物。
54F：→ recx:DPP就是太在意有没有执政才会KMT化咩 在野也要有在野的风骨 04/14 06:07
我觉得不是，是陈水扁时他吃定泛绿的票不会跑，所以他选择靠近财团，变
成山寨国民党，基本盘无法拓展。
55F：→ a1122334424:有一个人什麽都不会 却当上总统阿 干干干 04/14 06:07
56F：→ opthr1215:虽然说不用抢走学生风采 但是该挺的时候还是该大声挺 04/14 06:07
其实当小弟就是收割的第一步啦。
57F：→ a1122334424:其实某种程度 或许可以说 跟公投盟一样 屈居幕後w 04/14 06:08
58F：→ opthr1215:学运都结束还看不懂dpp立场如何..有点惨 04/14 06:08
59F：→ BingBaKing:小夫吧 算军师吗 04/14 06:08
聪明的骑墙派，为了胜选什麽鬼话都说的出，但是他很有良心，胜选後就回到
正常的样子，选举语言对他而言真的是说说而已。
60F：推 zarono1:小英有在走地方啊,这几年组的小英会好像都在走访基层 04/14 06:08
61F：→ a1122334424:或者你要说测风向也行辣 反正就这麽回事 04/14 06:08
62F：→ recx:DPP应该第一时间就要把几个认真准备服贸的推上火线 04/14 06:08
内部打假球比打真球多.......
※ 编辑: EvanYang (111.241.123.9), 04/14/2014 06:14:58
63F：→ BingBaKing:我觉得小英很容易吸年轻人的票... 04/14 06:08
64F：→ ashkaze:整场学运下来我觉得只有民进党立委有在做事而已 04/14 06:08
65F：→ opthr1215:前几年dpp青年军好像还满厉害的 现在他们都不会打舆论了 04/14 06:09
66F：→ recx:2012一输DPP就像进入二次泡沫啊 明明又不是大输 04/14 06:09
67F：→ recx:当然我知道输给让你一个白敦义的马囧难以接受.. 04/14 06:10
68F：推 shadowfan:感觉DPP到现在都还没摸出路线乱成一团，不知道在干嘛 04/14 06:10
69F：→ snngy:事实上,王金平也是促成学运的作手. 当然他也是在算计.. 04/14 06:10
70F：推 nagano933:因为当时几个大老都不服气蔡英文，所以小英一输马上就 04/14 06:11
71F：→ a1122334424:太阳花刚好抓到王马间的矛盾 不然不可能撑这麽久 04/14 06:11
72F：→ recx:民间都可以说得头头是道 可是DPP就怕逢中必反的帽子结果散散 04/14 06:11
73F：→ nagano933:斗起来 04/14 06:11
74F：→ a1122334424:就我印象 王一开始本来想赶人 调不到人才作罢 04/14 06:12
75F：→ a1122334424:只能说 千金难买运气好 04/14 06:12
76F：→ recx:我觉得柯是一个时代性的产物 来自对两党失望却苦无出口的公民 04/14 06:12
77F：→ recx:他本人有政治嗅觉 可是选赢跟治好真的是两件事.. 04/14 06:12
78F：→ recx:也给他抓到一个台北可能改变的时机 但DPP就是吞不下在野联盟 04/14 06:13
79F：→ a1122334424:其实这样很好 和太阳花都是打破现有藩篱的重拳 04/14 06:13
80F：→ snngy:DPP目前的论述跟宣传能力太弱,所以宇昌案才会被打得这麽惨 04/14 06:13
81F：推 nagano933:DPP真的应该把神主牌放到该放的位置了 04/14 06:14
82F：→ BingBaKing:主要还是媒体弱势 但媒体弱势就必须回击的一针见血 04/14 06:14
83F：推 opthr1215:连学生都在发传单了 dpp肯定比学生有更多资源吧 04/14 06:15
84F：→ EvanYang:先睡，剩下你们自己讨论~ 04/14 06:15
85F：→ opthr1215:也没跳出来说 我挡了108次服贸 04/14 06:15
86F：→ opthr1215:完全就是被神隐.. 04/14 06:16
87F：→ nagano933:希望学运带出来的对台湾本土的认同可以让DPP不要再那麽 04/14 06:17
88F：→ nagano933:怕被说逢中必反 = = 04/14 06:17
89F：推 recx:DPP面对逢中必反的态度应该是拿出论述 而不是整个倒戈 04/14 06:18
90F：→ BingBaKing:完全觉得DPP现在是系统涣散没整合 都在各自打仗 04/14 06:21
91F：→ BingBaKing:缺乏力道.... 04/14 06:21
92F：推 recx:不是有人笑说DPP只有选举的时候最团结XDDD 04/14 06:27
93F：→ recx:没办法这个政党一向很宽容(啊党特色就是那样咩 04/14 06:27
94F：→ recx:里面有台独建国的激进派 也有小夫那种敢喊宪法一中的鬼才 04/14 06:28
95F：→ foolfighter:惨了 这下不知道年底要投谁 04/14 06:28
96F：推 linfon0423:但是会不会我们自己以为网路族群很大但其实不然 04/14 06:29
97F：推 a1122334424:楼上 你看这篇文的引文 很可能是事实啊 但不能放弃 04/14 06:29
98F：推 clickslither:不要想着赢,要想着不能苏 04/14 06:31
99F：→ BingBaKing:年底还是把票集中DPP吧 北市除外 投柯p 04/14 06:31
100F：→ a1122334424:不能苏w 04/14 06:31
101F：推 shintz:火都烧到头发没有了，光头才发现问题在哪里=.= 04/14 06:34
102F：推 recx:虽然我认为北市可以派顾 但柯不退选还派人的话真的自找麻烦 04/14 06:46
103F：推 recx:除了有在地根耘的要初选一下 其它人要闹乾脆去新北.. 04/14 06:48
104F：推 BingBaKing:新北民进党是要放弃了吗 有点看不懂新北在搞什麽... 04/14 06:50
105F：推 mindsteam:希望北市年底市长选，KMT以外的候选人只有柯一人……。 04/14 06:51
106F：→ mindsteam: ^举 04/14 06:51
107F：→ a1122334424:把冯光远放哪里去了? 04/14 06:52
108F：推 recx:冯就打定主意是要闹的啊XDDD 好想看辩论会他继续白目XDDDD 04/14 06:53
109F：推 BingBaKing:他会不会闹到前一刻退选啊XDDDDDDD 04/14 06:54
110F：→ mindsteam:KMT以外出复数候选人，那KMT会稳赢吧……。 04/14 06:54
111F：推 LABOYS:这个局势DPP还玩不起来GG算了 04/14 07:01
112F：推 nosweating:推XDD DPP会跑票是很正常的 毕竟会支持DPP多是有特定理 04/14 07:30
113F：→ nosweating:念在支撑的 当DPP变成另一个KMT 而且还没有利益好处时 04/14 07:31
114F：→ nosweating:支持者自然流失 KMT只要有庞大利益分享就不怕没人挺 04/14 07:32
115F：推 TOTO:萧美琴、陈其迈以外，管妈应该也还行吧 04/14 07:46
116F：推 samuraibin: 04/14 07:54
117F：推 ab32110:民进党被渗透严重+1 希望小英再度接党主席啊 04/14 08:00
118F：推 koxinga:DPP两岸论述一直都是罩门 04/14 08:10
119F：推 jyekid:苏贞昌放弃党主席 看来他承认自己跟不上或是被斗了 04/14 08:15
120F：推 gg0079:苏贞昌学运那天去喊当选 在党内应该是要被炮下台去的 04/14 08:19
121F：推 Reddin:我之前大声说我逢中必反，有人指责我，但哪里错了呢？ 04/14 08:27
122F：→ Reddin:“反”不代表不交流，但骨子里就是想摆脱中共的威胁 04/14 08:28
123F：→ Reddin:我真的完完全全不想投国民党和任何想和平统一的党 04/14 08:29
124F：推 Reddin:推之前支持民进党 我内心是有中心论述的,反一党独大+想独 04/14 08:31
125F：→ recx:都没人提到段宜康 虽然很容易情绪激动 可是段在服贸很认真啊 04/14 08:51
126F：推 espirit:段怡康、管碧玲这两个也算玩真的吧 04/14 08:54
127F：→ espirit:DPP这10几年来再也没有像陈水扁那种战力强大的立委了 04/14 08:55
128F：推 allure1:民进党又出来喊不要分裂在野选票了吗 04/14 09:14
129F：→ allure1:XDpp就是废物到只会绑架反国民党势力，才会沦落至此 04/14 09:15
130F：推 skhan:包围警局後就觉醒了 又要投kmt了 04/14 09:15
131F：→ allure1:死忠把票绑在民进党身上，跟9.2有啥不同 04/14 09:16
132F：→ allure1:铁票越铁，政客越狂妄 04/14 09:16
133F：推 WashFreeID:想问陈亭妃 段宜康 赵天麟 0
赵我目前观察是玩真的，但是还需要再确认。
段我的疑虑极深，毕竟新潮流的立场摇摆不定，段身为新系大将我很怀疑。
其他我不熟所以不确定。
134F：推 allure1:Dpp有几个年轻议员也不错，银行小开除外 04/14 09:22
135F：推 onetwo01:段宜康在看他2012的言论,我觉得要观察一下... 04/14 10:43
136F：推 hulamg:尤美女资深律师，其他不清楚，但她对法律这块有在做功课， 04/14 10:48
137F：→ hulamg:之前有中型的国际仲裁座谈会，发现她默默出席聆听 04/14 10:48
138F：推 treiss:这次真的要推陈其迈和萧美琴 04/14 11:38
139F：嘘 esteemfor:是吗?因为DPP党主席将换成蔡英文，年底我会投给非两大党 04/14 12:57
140F：→ ponyon:原本还有点讨厌柯(喜欢顾) 学运後觉得他来选也不错 04/14 14:21
141F：→ ponyon:陈其迈因为要选下届高雄市长... 他的话我是没意见 04/14 14:25
142F：→ ponyon:反正有做事就要推 但不用太相信谁 04/14 14:25
※ 编辑: EvanYang (111.241.123.9), 04/14/2014 14:52:01
※ 编辑: EvanYang (111.241.123.9), 04/14/2014 14:52:29
143F：推 marsman160:刘櫂豪上次质询黄世昌很不错。 04/14 16:05
144F：推 Bookdaily:推两个小白痴。一个什麽都不会，一个只会借钱使力。 04/14 21:17