影片感谢 rungh (放逐寂寞) 提供 ※ 引述《rungh (放逐寂寞)》之铭言： : 这是刚刚在黄国昌老师在台大法学院的Q & A， : https://www.youtube.com/watch?v=2mf3vwNFj6c&feature=youtu.be ----------------------------- 自我重点整理 1、罢免一但开始至少要搞 5 个月以上，请找到有足够决心的人。 但也不要苛责离开的同伴，因为实在太辛苦了。 2、建议先找到四十个以上，可以插你的旗子，当做连署书代收点的商家。 因为罢免等於在得罪人，商人最不会得罪人，如果连商人都愿意帮你的时候... 3、期许你做为更高一阶的公民的话，宪政公民团正在徵义工，黄国昌老师打包票 进去後你有做不完的事情 :-P ----------------------------- 回答问题以前，我想简单先补充，刚刚谈到恐中的问题。 其实我这几年来的一直观察，我根本觉得恐中根本不是一个问题，我觉得「媚中」 才是一个问题，谄媚的「媚」。 怎麽会去恐中呢？ 我碰到很多中国从公民社会来的朋友，对於台湾公民社会的活力、民主自由的发展， 都充满了期待。我怎麽会有必要，有任何的理由，去恐惧一些羡慕我们的人呢。 (观众鼓掌) 那如果说今天对象不是讲说中国的人民或是中国的公民社会，而是在处理中国共产党 的话，我想，我们应该才是中国共产党恐惧的对象。 因为在一个理性的平台上面，要跟他们讲道理，何惧之有啊，随时来吧。 而真的担心的是什麽？真的担心的就是有人为了一些蝇头小利，喜欢晚上到中国那边去 觥筹交错，然後取得很多私人的利益，出卖台湾的核心价值。而那个不是恐中， 那个是媚中。 Ok，好，就民间版，呃……比较多的，还是延续了刚刚的问题，也就是说撤出了议场以 後，民间版的监督条例，怎麽样能够确保说最後大部分的理念可以实现， 而不是过行政院版的。 我想这样子的问题可能某个程度上会去连结到说对於那个撤出议场的决策，呃我没有办法 帮这个决策小组发言。因为那个，其实做这个决定的也不是只有一个小的决策小组，而是 一个蛮大的联合代表大会。参与的人从第一轮有三十几个人，然後到最後，最後做成决定 的时候，大概已经有上百个人，都参与了那个过程的讨论。 我想我只能讲我个人的观点，我个人的观点是说，呃，进一步的把我们的理念出去散播是 重要的。而这件事情，我们花了太多的人力，包括 NGO 背後的人力跟学生干部的人力， 同时维持三个场子。 济南路、青岛东路跟议场，这三个场子二十四小时的运转，耗费的人力非常非常的惊人。 以我自己来讲，我其实过去三个礼拜，比较惭愧的讲就是，那个能够有时间让脑子停下来 ，做比较深层思考的时间并不多。大部分的时间都花在要快速的去想，要怎麽样去应对 现场新出现的情势、跟应对的方式。 但是，接下来的仗，诚如我刚刚所讲的，论述跟宣传非常的重要，因为那才是行动的力量 所以如果各位真的，关心这个问题而且想要协助的话，我大概就拜托各位两件事情啊。 我们今天一离开这边以後，一起可以做。 第一件事情，第一个战场，既然是两岸协议的监督条例，我们今天离开这里，一个人， 最少去说服十个人。 十个人啊，你一天你的 social network 总会碰到十个人吧。 我已经是相对比较封闭的人了，但是你们一天亲朋好友，最少会碰到十个人吧？ 碰到十个人去告诉他说，为什麽要支持民间版的立法原则，那为什麽行政院版的 不能被相信。 那第二个部分啊，就是花一点时间啊，去关心一下你们选区立法委员的动态， 就是他们到底在做什麽事情。那这件事情啊，很重要，因为选民的压力， 那些立法委员，「一定」会感受到。一定会感受到。 因为马英九二○一六不选了，但是那些立法委员，我相信，绝大多数的立法委员， 二○一六都还要选举。 那跟这个有关系的啊，是怎麽样提昇全民的监督力量。 现在对於去提昇监督力量这件事情有很多很多的讨论。 那其中一个，我觉得我可能有必要在这边正式的讲一下， 因为太多的朋友，包括发言条里面都有在问，就是有关於罢免的问题 现在很多人要去割蓝委，然後在网路上面，对不起因为我这个人，我的网路活动的能力 非常的差，就是我不太上ＰＰＴ，就是你们年轻人会上的网站我通通都不会上。 我虽然有个脸书，但是那个脸书只有一个功能，那个功能就是发布讯息。除了那个以外， 我的网路功能很差，但是我听到的消息，因为有很多人来信问。 就是，他们想要发动罢免的活动，那我去年，是真的做过罢免的活动。和宪法一三三， 从没有到有，全部做完，所以我知道，那件事情、的困难度，跟那件事情的投入。 那去年做这件事情，只有一个理念，那个理念就是，背弃民意的立法委员要付出代价。 那为什麽挑吴育昇。反媒体垄断专法，跟全国电视机的民众说要立这个法，说国民党 支持的，是他，是他。我记得非常的清楚。 结果後来这个法胎死腹中，当然要有人负责。 那进过了半年的努力，虽然我们离第二阶段的连署，差一点点，但是我有信心， 就是那个阶段的活动，对於他来讲，他在那个选区，已经造成了相当大的伤害。 各位如果不相信的话，等到二○一六年选举的时候看看吴育昇敢不敢在同一个选区选。 那第二个事情是说，因为做过那样子的努力，所以我知道这件事情，不容易啊。 在现行的法制下，我必需要很坦白的跟各位说，不容易。要很多的投入。 那，它需要大概经过五个月左右时间的投入，那，要很有耐力。 真的，因为在那个整个过程当中，我自己就看到了说，我们伙伴，有做一半， 就真的太辛苦了，没有办法苛责人。就是做一半，大家还有其它的事情要忙， 然後人开始慢慢变少。 那因此对於做这件事情我会特别慎重，所谓特别慎重，指的是说，我们一开始喊， 其实一开始喊我会相信大家都会觉得蛮爽快的。就是喊出来就很……就感觉到很痛快。 但是我会比较关注的事情是说，有多少人在一个选区当中，他有那个 commitment 等於某个程度上你要签那个投名状，我接下来五个月，我为了这件事情负责到底！ 你要开始一个运动，其实很简单，但是你要为这个运动负责，坚持到最後一刻。 这件事情相对来讲，会比较难。 那罢免这个事情，特别是这个样子。 那我知道在不同的选区当中，已经开始有一些朋友陆陆续续串联起来，那我倒不会说一定 要马上现在开始做。但是，或许再跟我们接下来两个重要的战场。 我刚说了第一个战场是两岸协议监督机制的法制化，第二个战场是服贸的实质审查。 不管是按照我们新法通过以後所审的，还是他们後来又变卦了，通过什麽样其它的程序。 这两个都是很实质的战场。 在这两个实质的战场当中，去密切的注意，你选区的立委。 那，而且啊，对於接下来要发挥的行动，采取必要的准备。 那所谓必要的准备指的是时间一到，时间一到，真的要开始做，马上可以开始做。 譬如说，在一个选区当中，如果你想要做为一个组织者，你想要做这件事情的时候，我会 建议，在一个选区中，你先问你，在一个选区中你找不找的到四十个人以上的商家承诺， 做为连署书的回收点。就挂你的旗子，做为你连署书的回收点。 那这件事情需要相当大的勇气，因为老实说啊，去罢免人是得罪人的事情，有的时候不做 生意的人，即使是学者，对於罢免这件事都是觉得，我不要碰会比较好。 那商家更是这样，商家是做生意的人，你真的要他去做罢免这件事情，他所承受的压力会 非常的大。但是，罢免做这件情，空战，所谓空战就是我们透过宣传、透过网路、然後 做好了网站跟程式，让大家签好了以後，可以把连署书寄回来，到我们这边，会有一定 的成效。 我们做宪法一三三的时候，其实到後期啊，寄来的那个连署书，非常非常的多。 那，但是地面的组织战，其实更重要，因为地面的组织战你一定要有固定的点，你才能够 去收。所以真的大家在考虑到这件事情，如果你的选区真的有人要做这样子的事情的时候 大家可以视自己的能力，量力而，就是说，量力而为啊。 那第二个部分，是目前在国会当中，呃…有一个待审，不能讲待审。就是有几个国民党的 立委，其中包括吴育昇在里面，他们提出了选罢法的修正案，他们似乎认为说现在的 选罢法对於罢免权的实质剥夺还不够严重。他打算要让它继续，更严重一点。 那当然啊，去年吴育昇发生在他个人身上的案子，不是案子，就是发生在他个人身上例子 ，你问我说吴育昇会不会害怕，我想信他会害怕，我相信真的害怕。 那去年我後来最後没有送，差一点点份数没有送，当然也有朋友建议，啊你就送去让中选 会的那些人去数啊，气死我们了，大年初二叫我们送件。 那，最後决定没有这样子做的理由是什麽。第一个，真的大年初二送去，累的会是那些做 决定的人吗？ 不是吧，累的都是那些基层的公务员，那何必跟人家为难呢。因为真正 做恶事的人，他也不用付什麽成本、也没什麽代价，你何苦去为难那些基层的公务员。 那第二件事情，才是真正重要的理由，因为我如果送了件，被中选会退，说这个不成立， 一年之内不能再提罢免案。但是我没有送，我没有送，我没有送代表什麽意思？ 吴育昇的选区的组织我已经做过一次，我如果真的要再做的话，我随时发动第二次， 马上就可以什麽，马上就可以开始。 所以各位看吴育昇先生在我们罢免的那六个月，你们大概从来没有看过他如此的安静。 (大笑鼓掌) 那但是後来这个案子以後，他最近似乎什麽？又复出了嘛。大家开始有复出看到他在 讲一些令人很火大的话。当然我必需要强调，不是针对他个人，并不是针对他个人， 我们要做的事情是说，你如果选择背弃民意，然後跟九叭的马英九，你要去贯彻他的 意志的话，那个是接下来可能会发生的事情。 然後说在瑞士可以邮寄或E-mail达成投票，此一方式是否可以替代商家收取罢免的 意见书？ 有啊，那个，我知道我们现在本来在宪法一三三的运动完的时候，要推的就是选罢法 的修正。这个跟直接民权有关系。 我们目前对人的直接民权，罢免权、对事的直接民权，公投权、都在法律的层次上被实质 的剥夺了。那这两部法律是否有修改的必要，有，但是我们如果要做这件事情的话 ， 必需要很有智慧很有策略的去做。 因为现在的立法院，你要他们改，他们绝对不肯改。以现在的立法委员来讲说，你要我修 改选罢法，让你们罢免我变的更容易，哇，那个胸襟要相当的大啊，才有可能会去做到， 呃…这样的事情。 那但是我们要做的想要推的是电子连署的系统，就在第一阶段、第二阶段的提议跟连署， 如果我们缴税都可以用自然人的话，没有道理，国家跟我们课税可以用网路，然後我们 要行使直接民权不能用网路。绝对没有什麽，绝对没有这样子的道理。 那不过要推动修法的工作啊，都要一步一步的做。那有的时候当事情发生的时候，应变要 很快。所谓应变要很快，我也可以很老实跟各位报告，就是说，当吴育昇的事情结束了 以後，我们宪法一三三转型成宪政公民团。 那我转型完了之後本来就是要推修法的工作，就没想到服贸的事情又进来。那当服贸的事 情又进来之後，需要部队。那我们只能把手上的那件事情先停一下，先去处理什麽，先去 处理服贸的事情。 因为有的时候可以在一起工作的朋友就这麽多，那现在完了以後要怎麽样双轨并进，到目 前为止我还在盘点…人力。 所以对不起，工商服务一下，如果各位除了来听演讲，然後吸取资讯，说服朋友以外，你 期许你做为更高一阶的公民的话，请报名宪政公民团的义工，保证，我保证你们有很多 事情做不完，谢谢。 --

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