作者asdfonly (How are you!)
看板Foreign_Inv
标题Re: [心得] 美债殖利率
时间Sun Apr 23 21:15:55 2023
※ 引述《djo (cder)》之铭言：
: ※ 引述《mfcke (遇到低能就是黑单)》之铭言：
: : 看一下自己文章跟最後自己推文
: : 应该算是没误人子弟 没误人财富
: : 现在看是理所当然 别忘了 当初我这种立场超逆风
: : 一堆开後照镜 坚持什麽 要升息超过通膨 升到7%
: : 那期间推文 发文
: : 立场我这种升到四趴五趴差不多的
: : 都是被嘴 被嘲笑 但是坚持信念
: : 美国不具有长期高利率的能力 仅此一条
: : 单纯看联准会 财政部那资产负债表 就觉得不行
: : 问我 3%以上长债还是依然能继续购买
: : 不过我最近获利出场一些 下周要补一间预售
: : 但是偏向风险比较高房产操作 就不推荐了
: : ----
: : Sent from BePTT on my iPhone 11
: 推文写了很多分析，
: 但其实投资并不是在比预测的，
: 而是在比赚钱的
: 现在bnd 的 ytm 是4.2%
: 而S&P500的E/P是5.2%左右
: 算上股利还要课税的话，
: 实质报酬已经与债差不多
: （4/6更新，此段依据推文更新数字）
: 债券波动小又报酬差不多，
: 但债券不抗通膨，
: 肯定不能全配，
: 怎麽办？
: 就是移动资产部位而已
: 标准可能是股债各半，
: 现在认为债券划算了，
: 就增配部位，股债可能移到4/6或3/7
最近再考虑更换
我2021年9月进场,vti+vxus+bnd,配置...
看看现在3档平均报酬率-15%
想卖掉vti,bnd换vglt
毕竟美股也算高了,升息成5.25%持续一段时间,应该也会回档
bnd跌15%,若当时买vglt会赔30%...
至於vxus,持股其中的中国股是低档,其他亚欧股也算高档....
乾脆全卖换vglt
这样就全留债....好像也怪怪的
还在想
: 看後面看对了还是看错了，
: 再决定怎麽调整，
: 但总归来说，
: 怎麽调整应该都要以会赚钱为前提
: 在那边分析了一大堆，
: 看错了，怎麽办？
投资有风险,赚赔自负全责
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.18.95 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1682255758.A.81C.html
1F：→ pttccbbs: 除非你非常有把握，有信仰，不然不要乱梭哈 04/23 21:27
2F：推 oceanman: 单笔进齁，如果定期定额就开始获利了 04/23 22:58
3F：推 icelaw: 这样不是择时操作吗 04/23 23:11
4F：→ icelaw: 所以你对 vti+vxus+bnd 的指数化投资法 信心崩盘了吗? 04/23 23:11
5F：→ ffaarr: 你这更换实在没啥好理由。 04/23 23:18
6F：推 icelaw: 所以你想要赌之後会降息 赚长债的资本利得? 04/23 23:19
7F：→ icelaw: 确实 这两年对指数化投资者 会是蛮大的考验 04/23 23:20
8F：推 icelaw: 以时间点来看 你几乎是在最高点进场 要解套就可能要很久 04/23 23:23
9F：推 rmna: 不好意思这麽说但韭味好重... 04/24 00:25
10F：→ asdfonly: 想换长债etf等降息赚价差 04/24 00:27
11F：推 icelaw: 如果到年底都没有降息 你要怎麽办 继续等到明年 後年吗? 04/24 00:32
12F：→ asdfonly: 2年後再来分享结果 04/24 00:33
13F：→ asdfonly: 现在长债etf的配息报酬挺好的 04/24 00:33
14F：推 aircraft2: 如果没有别人不知道的事情就不要操作。 04/24 00:35
15F：→ aircraft2: by 投资最重要的三个问题 04/24 00:36
16F：推 yakifone: 税怎麽办，要被挖30趴 04/24 00:47
17F：→ peter98: 你ETF买的时间连两年都没有就在那边...确实韭味很重 = = 04/24 00:58
18F：推 winston11tw: 你现在卖是觉得当初进场的理由消失了吗？ BND都拿不 04/24 03:20
19F：→ winston11tw: 了两年怎麽会觉得VGLT可以握超过两年 04/24 03:20
20F：推 syuechih: 被双巴的机率非常高 04/24 07:47
21F：→ syuechih: 而且真的降息了你的债券会涨吗 04/24 07:48
22F：→ syuechih: 搞不好早就反映了 04/24 07:48
23F：推 geminitea: 你会这样组投组结果只看这三年绩效... 那乾脆去买个股 04/24 09:12
24F：→ geminitea: 算了== 04/24 09:12
25F：→ geminitea: 你这次择时，未来30年的投资生涯也会择时，长期下来就 04/24 09:14
26F：→ geminitea: 是主动投资，看你的择时准不准罢了 04/24 09:14
27F：推 ChangJimmy: vti+vxus 进场时间类似的韭菜+1 只是我非all in 04/24 10:38
28F：→ ChangJimmy: 稳定部位也选定存 相对没这麽惨 04/24 10:38
29F：→ Gyin: 一样的市值型ETF投资组合跌了15%反而不敢持有? 04/24 10:49
30F：→ icelaw: 本来是市值型ETF的卖点就是 报酬率高 但说好的报酬率高 04/24 10:57
31F：→ icelaw: 没涨就算了 反而还跌15% 所以原PO感觉这样的投资让他觉得 04/24 10:58
32F：→ icelaw: 不舒服阿 所以才会想卖 04/24 10:58
33F：→ icelaw: 这也是为什麽很多人 选择当存股族的原因 有配息有安心感 04/24 10:59
34F：→ icelaw: 一定有差 尤其是在度过空头的时候 有配息就是比较好抱 04/24 11:00
35F：推 ErnestKou: 高息ETF有时候也没少跌，但是更抱得住那就买吧，抱不住 04/24 11:07
36F：→ ErnestKou: 都多讲的 04/24 11:07
37F：推 rainsilver: 这就是最重要投资心态问题 讲再多自己实际操作才知道 04/24 15:31
38F：→ rainsilver: 问题 04/24 15:31
39F：→ rainsilver: 理论上 久放就是胜率高 但是这之间的过程要怎麽撑 04/24 15:32
40F：推 Takadanobaba: 不要all-in，要能持续买。低点买很爽，用爽感解决 04/24 16:08
41F：→ Takadanobaba: 不安 04/24 16:08
42F：→ asdfonly: 我没有all in,只是想换股操作,十几年难得等到暴力升息 04/24 17:28
43F：→ asdfonly: 最後一次升息到开始降息,时间长短不一,统计出来长债etf 04/24 17:29
44F：→ asdfonly: 都是涨的....开始降息,利率减1%,存续期间18年,就涨18% 04/24 17:29
45F：→ asdfonly: 以上资讯来源都是最近的YT财金专家....自负盈亏 04/24 17:30
46F：→ ffaarr: 你知道利率5.25% 长债利率早就只剩3.7%了吗？ 04/24 17:31
47F：→ ffaarr: 大家都知道要降息就没什麽利可图了。 04/24 17:32
48F：→ ffaarr: 长债利率要减到2.7%你才有所谓的18%可赚。 04/24 17:38
49F：→ ffaarr: 不是fed降息1%你就有得赚。 04/24 17:39
50F：→ icelaw: 原则上长期回到中性利率2.5%是可期待的，但这个发生实际 04/24 17:51
51F：→ icelaw: 上要通膨压到3%以内， 04/24 17:51
52F：→ icelaw: 目前比较难预设的是 要多久之後以後联准会才能达到这个目 04/24 17:51
53F：→ icelaw: 标 04/24 17:51
54F：→ icelaw: 目前通膨 遇到4%顽强的黏着性 ，要降到4%以内恐怕要很久 04/24 18:00
55F：推 SweetLee: 如果降到2.5%要两年的话 其实股市有可能会赢 04/24 21:53
56F：推 winston11tw: 联准会利率降1% 你确定长债利率也会跟着降1%吗？ 04/25 00:00
57F：推 attitudium: 除了择时 还有完全放弃股债配置 改用债券进攻要三思啊 04/25 01:19
58F：推 dabih: 以TLT的duration 17.5左右预估 长债利率降到2.5% 获利大概 04/25 07:58
59F：→ dabih: 20~25% 若没有甚麽黑天鹅犀牛 股市指数大概三年就会超过了 04/25 07:58
60F：→ asdfonly: 股市涨20%,道琼4万点,S&P500上5000点耶...目前美股估值 04/25 09:00
61F：→ asdfonly: 觉得都过高了...还有空间吗? 白粉的风险,白菜的利润 04/25 09:01
62F：→ asdfonly: 某知名财经专家所言 04/25 09:02
63F：→ ffaarr: 2021年9月进场，然後现在嫌股价太高。 04/25 09:05
64F：→ ffaarr: 建议直接拿完整论述，号称财经专家不代表能预测市场。 04/25 09:09
65F：→ ffaarr: 再提醒你，上次20年长债殖利率2.5-2.7%的时候是2022年4月 04/25 09:15
66F：→ ffaarr: 那时候fed利率连1%都不到，你觉得几年之内会降到不到1%吗 04/25 09:16
67F：→ ffaarr: 两者的关系本来就是不确定的，长债走势这麽好预测的话，那 04/25 09:17
68F：→ ffaarr: 华尔街一半以上的债券专家都是笨蛋了。 04/25 09:17
69F：→ ffaarr: 债券现在的价格就是以法人为主的市场一买一卖得出来的。 04/25 09:28
70F：→ ffaarr: 如果长债这麽有利可图，这些卖的专家们在想什麽？ 04/25 09:28
72F：→ asdfonly: 趋势这麽明显，为何要纠结呢？不解 04/25 10:23
73F：→ peter98: 既然你这麽坚持己见 你就去做你想做的事就好 04/25 10:25
74F：推 nowar100: 你说的都对！竟然大家都没发现没想到，感谢大大！ 04/25 10:45
75F：→ ffaarr: 看四年的数据就以为可以预测市场…好喔 04/25 11:05
76F：→ ffaarr: 就只有你知道，华尔街的债券操盘手都不知道 这麽简单。 04/25 11:06
77F：→ ffaarr: 当然你的钱要赌你的看法（或财经专家的看法）是你的自由 04/25 12:00
78F：→ ffaarr: 虽然看法很有问题，但运气好还是可以赌赢。 04/25 12:00
79F：推 daze: 倒也不是说你一定会赔钱。除了某些真的完全搞错的想法，大 04/25 12:08
80F：→ daze: 部分所谓错误的概念，也许也有个40%的胜率；正确的概念，胜 04/25 12:08
81F：→ daze: 算或许也就55%。单一事件来说，概念正确的人并不一定会胜过 04/25 12:08
82F：→ daze: 概念错误的人。但累积起来，采取比较正确的行动的人，长期 04/25 12:08
83F：→ daze: 来说领先的机会还是比较大的。 04/25 12:08
84F：→ daze: 如果你对这个想法很有信心，你就去做吧。但即使结果不错， 04/25 12:08
85F：→ daze: 可能也不足以证明其正确性。 04/25 12:08
86F：推 uranus99: 债券比较好预测，看长期趋势还是很明显的 04/25 13:32
87F：→ uranus99: 会再升息一丁点，然後衰退到来(或通膨降温)，会再降息 04/25 13:32
88F：→ uranus99: 但最终降息幅度不会大(即使是衰退)，降到1%左右不可能了 04/25 13:32
89F：→ uranus99: 或者说十年後可能会到1%?但那时投资环境都改变了没意义 04/25 13:33
90F：→ uranus99: 债券也是会提前反应的，我说的这些几乎都已经反映在市场 04/25 13:34
91F：推 SweetLee: 又估值又趋势的 我觉得你比较适合主动投资 04/25 14:22
92F：→ SweetLee: 等到哪一天你没有觉得估值过高过低 也没有觉得有什麽明 04/25 14:24
93F：→ SweetLee: 显趋势的时候 可能才比较适合被动投资 04/25 14:24
94F：推 SweetLee: 不然以你的信心程度 也很难抱得过大跌 04/25 14:26
95F：→ asdfonly: 其实我的美股也还没卖,只是拿上来讨论...没想到有那麽多 04/25 16:29
96F：→ asdfonly: 回覆...所以不管哪一年股债2:1买了就放着...指数型投资 04/25 16:31
97F：→ asdfonly: 不管任何政经新闻....就是买了删APP...是这样吗?? 04/25 16:32
98F：→ asdfonly: 其实回覆版友的fb也是我的财经知识来源,我再想想,反正 04/25 16:34
99F：→ asdfonly: 输赢就算是自己的学费....也没有要说服别人跟我做一样 04/25 16:35
100F：→ icelaw: 其实如果你风险承受度不高的话，可以考虑买aor 或aom 04/25 16:59
101F：→ icelaw: 如果你觉得美股太贵的话，你可以再把非美的部分拉高 或 04/25 17:02
102F：→ icelaw: 拉高台股部位的比重也可以 04/25 17:02
103F：→ asdfonly: 其实vti+vxus+bnd就很分散投资了，管理费又低，综合债波 04/25 18:42
104F：→ asdfonly: 动也比长天债低 04/25 18:42
105F：推 daze: 买了删APP是一种可能的做法，但不是唯一的选择。指数投资是 04/25 19:26
106F：→ daze: 一种大分类，下面还可以有很多细节上的不同。但如果对於细节 04/25 19:27
107F：→ daze: 没有自己的清晰见解且能坚持下去，听别人说几句就改变想法， 04/25 19:29
108F：→ daze: 那前途恐怕不甚光明。 04/25 19:30
109F：推 heropob: VTI+VXUS+VGIT 股债比8:2，2020年11月开始投资美股 04/25 21:47
110F：→ heropob: 目前吃笋约2%，这段时间下来，还是吃得下睡得着 04/25 21:52
111F：→ heropob: 原P是不是对指数化投资的理解有所错误呢? 04/25 21:53
112F：推 coolaru: 我VTI+VEA+VWO+BNDW 从2022年3月开始买，目前吃损3.5%， 04/25 22:48
113F：→ coolaru: 个人觉得熊市反而该买股，未来涨起来会比债更多，除非你 04/25 22:48
114F：→ coolaru: 是准备要退休了不能接受太大震荡 04/25 22:48
115F：推 attitudium: 不能删App啊 你还要再平衡 噗哈 04/25 22:51
116F：推 icelaw: 这星期开始慢慢配置AOA 75% GLDM 25% 股60% 债15% 黄金25% 04/26 03:03
117F：→ icelaw: 直债的部分 是另外算 04/26 03:04
118F：推 SweetLee: 我是没有干过删APP的作法 不知道万一听到崩盘的新闻会 04/26 23:10
119F：→ SweetLee: 不会又去安装来赶快卖股 我个人是从比较低的股票部位开 04/26 23:10
120F：→ SweetLee: 始训练 让自己心麻脚麻对大跌没感觉 04/26 23:10
121F：推 Roy3567: 选了一次投入这条路，换了大概率继续吃亏 04/27 11:02
122F：推 icelaw: 根据财经网红money XYZ的思维 就算做指数化投资 你也不见 04/27 18:42
123F：→ icelaw: 得要all in 或重压在指数ETF才行 你也可以只配置30%在 04/27 18:43
124F：→ icelaw: 指数ETF上 这样也行 04/27 18:43
125F：→ icelaw: money XYZ的博主的配置是 30%在指数型ETF 20%个股 50%房地 04/27 18:44
126F：→ icelaw: 产 04/27 18:44
127F：推 Lamotrigine: all in 的概念感觉就要摆个10年以上不去看他.. 04/28 18:25
128F：推 deolinwind: 择时跟不择时是完全不同的概念 04/30 18:20
129F：推 showlive0214: 美股才要开始涨而已，结果你说创高，有没有搞错 05/04 11:01
130F：推 chonshon: 看不懂你想干嘛，一开始股债配置是长线投资，结果不到2 05/13 12:51
131F：→ chonshon: 年就想要全部卖掉改成赌短线债券降息，建议长短线投资 05/13 12:51
132F：→ chonshon: 的资金分开管理吧！不然只会被别人带风向一直当韭菜而已 05/13 12:51