作者RANCE624 (灯泡)
看板Foreign_Inv
标题Re: [请益] 有必要投资美国外全市场指数吗？
时间Sun Sep 4 19:23:39 2022
※ 引述《foxishaonian (佛系少年)》之铭言：
: 正统的指数投资者喜欢说美国市场未来不一定胜过非美市场，因为美国曾经也有不如非美
: 的时候，所以资产配置一定要包括非美，例如vxus
: 然而指数投资者一方面强调费用率有多重要，像0050费用率0.45%太贵了等等，却另一方
: 面一直买费用率+股息税高达1.1%（以一般台湾人30%的股息税计算）超贵的非美etf vxus
: ，而且1.1%还没把各国政府对於美国etf额外课的股息税算入，如果算进去1.1%只多不少
: 反观vti费用率+股息税也不过0.47%就还算合理
: 1.1%的超贵股息税明明就对长期的报酬伤害很大，可是为何却很少看到指数投资人强调股
: 息税的重要性呢？
: 况且未来非美市场能不能赢过美国市场谁都不知道（至少过去平均报酬是输的），有必要
: 为了对於全球配置的坚持用两倍的代价去买非美市场的指数etf吗？
: (以上不考虑英股etf，毕竟除了费用率便宜，其他流动性安全性方便性什麽的几乎都输给
: 美股etf)
其实有一个疑惑的点
英股ETF中，VWRA的费用是0.22%，VUSD是0.07%，这可是足足差了3倍之多
虽然说单压美国和分散全球本身就是不同的投资思维，但是这费用率死死踩在那里其实也让我蛮迷惘的
不知道大家对费用差这麽多的方面有什麽看法
我自己目前是买VWRA……但是VUSD（VUAA)的低廉费用实在让我有点心动
总之先说对不起，谢谢
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1F：推 Mithra: 都买就好啦 配个2:1之类的稍微重压美国 09/04 19:40
2F：→ man0428: 能坚持的配置为优先，再考虑最低的费用。 09/04 20:00
3F：推 PKChiu: 就怕有人说最坚持能存的是台湾金融股 哈哈 09/04 20:42
4F：推 daze: 一直有一个谣言是 VWRA 迟早要把指数换成FTSE global all 09/04 21:43
5F：→ daze: cap index, 因此才暂时不想降 ER。 09/04 21:43
6F：→ yu830913: 真希望VWRA换成all cap的那天早点来... 09/04 22:07
7F：→ yu830913: 这样VT完全没有优势 09/04 22:07
8F：→ yu830913: 阿 好啦...有些人很在意的流动性可能还是赢 09/04 22:07
9F：推 heavenbeyond: 很简单 09/04 23:20
10F：→ heavenbeyond: 你投资1千万，分别要付2.2万和7千元的手续费。比例 09/04 23:20
11F：→ heavenbeyond: 上是差了3倍没错，但绝对数值其实只差了1.5万。 09/04 23:20
12F：→ heavenbeyond: 很多的乡民，一辈子总投入的投资金额也无法达到1千 09/04 23:21
13F：→ heavenbeyond: 万。 09/04 23:21
14F：→ heavenbeyond: 也就是说：那个3倍的手续费差异，根本是在庸人自扰 09/04 23:21
15F：→ heavenbeyond: 。 09/04 23:21
16F：→ yu830913: 有人钱都那麽多了，每年内扣费用跟一次手续费差异 09/04 23:22
17F：→ yu830913: 还搞不清楚喔??? 09/04 23:22
18F：推 iloveaaa: 想想0050 0.4%的内扣都能忍受了XD 09/05 08:20
19F：→ heavenbeyond: 楼上正确！ 09/05 13:40
20F：→ heavenbeyond: 台股光是卖出就要收0.3%的证交税，这是没有折扣的。 09/05 13:40
21F：→ heavenbeyond: 买进/卖出都还要再给券商手续费。就买卖成本而言， 09/05 13:40
22F：→ heavenbeyond: 美股再怎样都已经比台股省了很多。还要在那边吹毛求 09/05 13:40
23F：→ heavenbeyond: 疵想要降低0.x%的手续费的人，这种眼界就注定不可能 09/05 13:40
24F：→ heavenbeyond: 赚大钱。 09/05 13:40
更正一下，用FT是指买卖VT的部份，VWRA是富邦
不是啊哥，从头到尾都不是在说手续费啊，而且我用FT买卖根本不用手续费。连内扣费用和手续费都分不清楚，这种眼界就注定不可能赚大钱
25F：→ avigale: 台湾ETF证交税只有0.1%喔，虽然对推论影响不大。 09/05 16:54
26F：→ hobby: H大懂的抓时间进出比较不用在意持有成本，长持的话就得比 09/05 17:49
27F：→ hobby: 较在意一点，也没什麽对错。 09/05 17:49
28F：→ ffaarr: 都把每年内扣费用讲成手续费了… 哪里对了。 09/05 18:17
29F：→ ffaarr: 不在意跟 讲错是两回事。 09/05 18:17
30F：推 daze: 某h常常讲一些缺乏证据的论断，逻辑也不通。 09/05 19:12
31F：→ hobby: 但他以这样的资金大小并愿意公开进出 我倒是觉得蛮值得鼓励 09/05 19:30
32F：→ hobby: 的 也是我一个很好的观察个案。 09/05 19:30
33F：推 yu830913: 推多啦王跟daze大 09/05 19:45
34F：推 icelaw: 台湾ETF证交税是股票型ETF0.1% 债券型ETF目前是免证交税0% 09/05 21:24
35F：→ icelaw: 如果在配合 部分券商2折的手续优惠 交易成本蛮低的 09/05 21:25
36F：→ icelaw: 台股的话 就那些 都要交 频繁交易就是亏 09/05 21:26
37F：→ icelaw: 另外还有一个避开交易税的方法 就是去买0050的ETF连结基金 09/05 21:26
38F：→ icelaw: 在基金平台上买 目前是免手续费的 09/05 21:27
39F：→ icelaw: 元大台湾卓越50ETF连结基金A 不想配息 可以不要配息 09/05 21:28
40F：→ icelaw: 就可以避开 所得税 跟 课2代健保费的成本 09/05 21:28
41F：推 icelaw: 去年额外的费用率是多0.14% 多付出这样的成本 却可以省掉 09/05 21:32
42F：→ icelaw: 所得税 跟 课2代健保费 跟 交易费的成本 对高所得的人就还 09/05 21:33
43F：→ icelaw: 蛮划算的 09/05 21:33
※ 编辑: RANCE624 (223.138.80.184 台湾), 09/06/2022 03:04:39
※ 编辑: RANCE624 (223.138.80.184 台湾), 09/06/2022 03:06:39
44F：推 torchx: 买0050连结基金，他也是拿你的钱去买0050etf,一样有0.1% 09/06 11:05
45F：→ torchx: 跟券商0.145%的交易成本 09/06 11:05
46F：→ torchx: 差别是算在基金内扣成本里，有所有基金持有人共同分担 09/06 11:06
47F：推 torchx: 所以越多人买卖0050连结基金，基金周转内扣成本就会越高 09/06 11:12
48F：推 daze: @hobby 想看进出的话，SEC 有 13F report，可以看机构进出 09/06 11:50
49F：→ hobby: 还好啦 我不常进出，13F报告我加减也会看一下 但参考的不多 09/06 12:25
50F：→ hobby: 就是了。我是蛮钦佩d大跟哆啦王的 面对自我意识这麽高的人 09/06 12:25
51F：→ hobby: 还能有耐心就事实去申辩。h大有趣的地方在於他不是很分的出 09/06 12:25
52F：→ hobby: 来现在的成绩是运气还是实力，这种个案又有数千万的资金又 09/06 12:25
53F：→ hobby: 愿意分享，我是蛮珍惜的。 09/06 12:25
54F：推 SweetLee: 其实大部分的人都没办法分得出自己是运气还是实力 连巴 09/06 13:50
55F：→ SweetLee: 菲特也不敢说自己以後长期绩效会赢大盘 因为没人知道他 09/06 13:51
56F：→ SweetLee: 套选股方法还会有效多久 09/06 13:51
57F：推 SweetLee: 但通常活得久的 都是那些知道自己是有很大运气成份的人 09/06 13:54
58F：→ hobby: 是的，所以有个案可以观察是不错的。回到投资主题，理论分 09/06 16:58
59F：→ hobby: 析是一回事 但最终能不能抱住有时候是来自於个人对投资组合 09/06 16:58
60F：→ hobby: 的信心，相信美国而加重曝险 若能让你在今年的这种市况多点 09/06 16:58
61F：→ hobby: 信心，那它就是好的。 09/06 16:58
62F：推 slchao: 先前资金不多，考虑低消和VHVE规模太小，我是买VWRA 09/07 14:32
63F：→ slchao: 现在富邦今年没低消，VHVE规模也提升了许多，已经把VWRA 09/07 14:32
64F：→ slchao: 换成VHVE+VDEM》比例9：1，平均每年0.13% 09/07 14:32
65F：→ slchao: 这次转换的手续费0.15%*2，预计放4年回本 09/07 14:32
66F：→ slchao: 明年是否一样拆开买，要看富邦的脸色XD 09/07 14:32