作者smile365 (Have a good day)
看板Foreign_Inv
标题奈米户+新手想买ETF请教
时间Mon Jan 8 15:29:42 2018
各位前辈好，
自从工作後，虽然固定每月都有存款，但觉得这样一直靠存钱，未来生活或社会经济有什
麽变化的话，似乎少了弹性。
（而且活存利率真的好低...）
目前有在想要将每月薪水拨出一部分投资，
至今已经拜读绿角大的「基金八堂课」、怪老子的「理财不想告诉你的稳赚投资法」两书
。
也读了认识股票投资的初阶书（我的职业是股东），现在陆续也在抽空研读其他版上前辈
们推荐的书：漫步华尔街、穷查理的普通常识...等等。
觉得绿角跟怪老子两位提到的大方向「投资全球、资产配置、定期定额分摊风险」这样似
乎满适合我的，尤其我平常可能无法花太多时间跟心力一直专注看盘。
只是爬了版上许多前辈的分享，感觉大家都是资金雄厚的大户。
我只是很小的奈米户，想请教各位前辈，以下哪种方式各位前辈觉得比较适合？
（麻烦各位前辈鞭小力点，也笑小声点...QQ)
目前备用资金：不工作也能可以正常开销跟生活半年以上的活期存款。以及差不多也能活
半年以上的定存。
此外，也有固定保险，保费不高，年缴，还算可负荷的范围。
预计投资年限：长期数年。
但3-5年後可能会需要用到一笔100～200万的大资金，所以在思考届时是不是要卖掉部分
（但还在思考、了解资讯跟徵询他人意见，所以还没确定一定会需要这笔资金）
预计投资金额：每个月6000台币。
（已扣除薪水1/3要维持继续存款，生活基本开销，每月自己安排的语言进修课程，学贷.
..等等後剩余的钱）
目标：长期年化能到5-6%就很高兴了。QQ
目前考虑的2种方式如下：
1.台币3000每月投0050
另外3000台币继续存，存满3个月（9千）後，复委托买VT和BND
(因为只能轮流买，等於是每半年投9000台币，一年总共分别投18k到VT和BND两只ETF）
考虑原因：
因为很奈米，感觉直接开First Trade用电汇也不划算，似乎用复委托即可。
奈米户没资格谈什麽手续费之类的折扣，只能靠压低交易次数慢慢摊平（？）。
VT和BND算作是简单的股债平衡，而且VT是全球股市，比较不会单一。
0050的部分就靠我每月仍会固定存款来互补（？）
问题点：资金很奈米，是否还要分散这麽多？是否有花钱用复委托的价值？
2.台币6000都投0050
原因：资金不够就不须分散这麽多，0050长时间抱，长期看应该也不会惨到哪去，也不用
多花钱搞复委托之类的。
等未来本金增加（工作努力继续拼！），在考虑做其他投资
问题点：不管怎样，台股毕竟还是单一区域的市场，等於还是把资金全部投入单一市场。
本来有觉得AOA.AOR好像也不错，直接固定一年投3.6万台币买，直接股债平衡。然後还有
3.6万就是像选项1一样，每月3千投0050。
（这样每年就花3.6万投0050，3.6万投一档ETF)
可是，爬了前辈们的文章跟绿角大相关的文，又觉得长期似乎还是VT+BND这样比较好。
总之，想请教各位前辈不吝指教跟提供建议，非常感谢
（也请鞭小力点...）
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.200.166
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1515396584.A.D28.html
1F：推 twinkle38: 建议别分散到复委托了, 因为一次投300镁, 低消18镁01/08 15:33
2F：→ twinkle38: 就6%了, 那倒不如0050零股 每季或每月投01/08 15:34
那请问如果是一年投1次呢？
3F：→ vyvian: 个人认为:5-6年内需要用到的资金，不适合放在股市01/08 15:36
请问v大是觉得维持本来继续存款就好吗？
（6000也继续存）
4F：推 jungtsen: 就一年6.6万直接AOR吧，不然手续费太贵了，新手买波动小01/08 15:44
5F：→ jungtsen: 的，之後熊市比较容易战胜心魔！ 不然可能一退出股票市01/08 15:44
6F：→ jungtsen: 场就回不来了。01/08 15:44
J大抱歉，我可能没打清楚，一年是只能有3.6万...QQ
我记得有前辈说AOA, AOR有双重费用（剥皮两次）、手续费也不算低？
不确定是不是理解错QQ
※ 编辑: smile365 (223.136.200.166), 01/08/2018 15:49:47
※ 编辑: smile365 (223.136.200.166), 01/08/2018 15:50:46
7F：推 sinpact: 我也认同金额少就先别投资美股了 光汇款成本或复委托费用01/08 15:54
8F：→ sinpact: 就会把获利都吃光了01/08 15:54
9F：推 apple123773: 太奈米了....光汇款你就.....还是0050巴 01/08 15:57
10F：推 dreamsweaver: 你如果这一年3.6万，五年共18万，五年都不会用到 01/08 16:06
11F：→ dreamsweaver: 那就先定期定额0050吧。 01/08 16:06
12F：→ dreamsweaver: 你的金额找美国券商或开复委托都还不够划算01/08 16:06
抱歉，d大，我後面写得有点混淆大家了QQ
（我去改一下文章）
因为一个月有6千台币，一年就7.2万
我原文最後想的是3.6万投0050
3.6万投一档海外ETF...（譬如AOR)
13F：推 maxcoffee: 在投资前先确定该买的保险都买好了吧～01/08 16:06
请问是说保单吗？
我有保险，年缴的保费也不高，一万多块快两万，算基本的，是朋友在帮忙处理。
但看版上前辈们跟绿角大推荐过「平民保险王」这本书後，有打算买来看完然後重新检视
一下我这个保单是否合理、足够保障我...
14F：→ dreamsweaver: 基本上积到一万美再前进海外差不多是基本门槛01/08 16:07
※ 编辑: smile365 (223.136.200.166), 01/08/2018 16:25:37
15F：推 batista1980: 3万6投资海外交易成本就先扣2%...不划算 01/08 16:31
16F：→ batista1980: "总交易成本"压不到0.5%以下真的不建议 01/08 16:32
是，看了看各位前辈的意见，
看来还是6000元都投0050
未来争取工作多赚点，努力把本金存够了
也没有要用大笔资金的可能，
再来投海外吗？
但这样单一市场是否有点危险？
请问有需要再考虑其他可以平衡的项目吗？
抱歉，我真的太奈米了QQ
真心感觉想买成本低的ETF，门槛好高...
※ 编辑: smile365 (223.136.200.166), 01/08/2018 16:41:54
17F：推 dreamsweaver: 一年7.2万就一档就可以，不然太多标的非常不划算01/08 16:41
18F：→ dreamsweaver: 而一年只有7.2万的话也不建议直接海外券商或复委托 01/08 16:42
19F：→ dreamsweaver: 所以还是只能0050。而且7.2万还买不到一张呢。 01/08 16:42
20F：→ dreamsweaver: 所以还是定期定额0050吧。01/08 16:42
21F：推 dreamsweaver: 单一市场当然风险比全球大多了，但你资金不够01/08 16:48
22F：→ dreamsweaver: 先台湾的0050就可以，累积到三十万再出国吧.... 01/08 16:48
23F：推 Robben: 每月3000买0050手续费也很贵吧01/08 16:51
24F：推 dreamsweaver: 某X富证券有每月定期定额买零股专案，单笔手续费1元 01/08 16:53
好的，谢谢
我来研究看看，查新闻说元大证券自己也开立专案给想买0050定期定额的人了
但可能基富通还是比较划算？
25F：推 Robben: 趁汇率低存美金 看哪时候海外卷商有开户回馈金在来用01/08 16:53
好的，我来看看，R大是指能拨点钱买美金吧？
26F：→ hh800315: 一年7.2 做个帐 把前年的7.2一次性在今年先去复委托买特01/08 17:04
27F：→ hh800315: 别股或是现金流商品之类的 等大盘下去在改指数投资 成01/08 17:04
28F：→ hh800315: 本可压到1%以下 给你参考01/08 17:04
抱歉，hh大说的这个感觉有点高深...
可能我读的还不够多，不是很懂您说的是什麽意思...？
※ 编辑: smile365 (223.136.200.166), 01/08/2018 17:10:26
29F：→ hh800315: 你不是说一年有7.2 你在今年开始存 一年後才有7.2万可以 01/08 17:19
30F：→ hh800315: 投 不如做个帐 把你去年存款拿个7.2万出来 今年开始投入 01/08 17:19
31F：→ hh800315: +存6000/月 明年在继续拿7.2出来 这样不是比较好吗 一 01/08 17:20
32F：→ hh800315: 个月6000在投 资金太奈米 成本都被吃光了 01/08 17:20
33F：→ hh800315: 7.2万复委托成本20美 不到1% 然後找特别股等等的稳定现 01/08 17:26
34F：→ hh800315: 金流先撑着 等盘下来就可以赎回复委托aoa那些了 或是国01/08 17:26
35F：→ hh800315: 泰电汇600nt也是1%以下 但加上国外券商手续费你用配置01/08 17:26
36F：→ hh800315: 或是定期方式 光成本就被吃3%以上了 所以我主要是要说 01/08 17:26
37F：→ hh800315: 建议一次性 不要定期那种01/08 17:26
38F：→ hh800315: Aoa年化7% 你3.6分两次复委托 就先被吃3%了 有意义吗XD01/08 17:30
39F：推 jungtsen: 金额那麽少，那就0050，00679B，然後每年再平衡，也是01/08 17:33
40F：→ jungtsen: 个方法，慢慢累积资本，风险也不会太高，不过股票曾经01/08 17:34
41F：→ jungtsen: 有十年0报酬的纪录，如果十年内要用钱，报酬是负的也是01/08 17:34
42F：→ jungtsen: 可能的，自己考虑清楚再决定要投多少01/08 17:34
43F：→ hh800315: 别忘了你说的3-5年要用钱 赎回又是1%以上成本 01/08 17:35
我现在是在想，
如果是0050搭元大的美债7-10年呢？（没记错应该是00697B)这支好像是元大很新的etf
20年美债感觉太久（弹性低？）
44F：推 chaver: 一年调薪5000的难度远低於靠你这72000赚80%的报酬率 01/08 17:39
真的...QQ
45F：→ hh800315: 4年30万 一次赎回成本1%左右 不算上当时的正负报酬 而 01/08 17:39
46F：→ hh800315: 且也失去了长期投资的精神了 所以建议是拿十年不会动的01/08 17:39
47F：→ hh800315: 钱 长期投资是靠时间取胜 不是靠你的资金或是点位取胜01/08 17:39
48F：→ hh800315: 给你参考01/08 17:39
49F：→ redlance: 每月0050先，如果存一年才投海外，就少赚这一年了01/08 18:05
50F：→ redlance: 应该也有不错的全球低管理费基金，不过我没研究01/08 18:06
51F：推 tsgd: 投资不嫌晚，少赚一年是结果论，怎知不是少亏一年？钱少累积 01/08 19:38
52F：→ tsgd: 一年再出海根本没什麽；趁现在累积美元，从VT或S&P500开始吧 01/08 19:38
53F：→ tsgd: ，除非你很看重台湾市场 01/08 19:38
在想台币三千存一年，每年固定3万6投0050
那另外的3万6要买美金，等以後进海外，还是乾脆买元大美债etf...
54F：→ nikolu: 以你的金额不考虑台湾市场的话，直接买全球基金比做美股 01/08 19:58
55F：→ nikolu: 便宜多了。又比较灵活，6k分成6档基金拿来练练功也不错， 01/08 19:58
请问分这麽多不会更不划算吗？@@
56F：→ nikolu: 投资就是从学习开始。01/08 19:58
57F：→ Cochran: 先确定能存多久吧！另外，Firstrade找推荐人推荐开户赚千01/08 20:26
58F：→ Cochran: 五，平分就够你第一次汇款的六百元了... 01/08 20:26
59F：推 ogkw: 如果我是你，我会买台股的00692，然後两年後进军美股01/08 20:33
60F：推 Robben: 万一两年後台股走空？ 美金汇率上升？ 这种风险要考虑01/08 20:45
61F：→ Robben: 要投资美股先存钱 不然就是继续定期定额台股01/08 20:45
62F：推 hiuni: 如果要进军海外要汇多少才划算？15万？20万？01/08 23:55
63F：推 Marchosias: 我会比较建议直接进国外券商啦 资产布置比较全面..01/09 00:13
64F：→ Marchosias: 我当初开FT好像只有台币10万就开惹..反正一年汇款一次01/09 00:14
65F：→ Marchosias: 你在台湾的钱可以考虑用数位银行活存或外币活存放着 01/09 00:16
66F：推 Blueloop: 每年20万奈米户+1...参考绿角《前进美国券商》操作 01/09 01:05
我有订了这本书，拿到後打算找时间来好好看一下～
我知道绿角大後来在网站有一篇举例就是以每月3000存一年，一年共三万六投海外券商的
成本其实长时间看还是比国内好
但又怕我这样想，太乐观了@@
67F：→ joy: 。我是从Firsttrade的2000元开户开始玩的，大概从2009年开始 01/09 03:20
68F：→ joy: 後来因为个人习性问题转到IB01/09 03:21
69F：→ joy: 是不是奈米户不太重要，重要的是你要认识自己01/09 03:28
70F：→ joy: 所谓的认识自己，就是知道自己适合哪种投资商品?01/09 03:28
71F：→ joy: 例如我，我就不太喜欢ETF，原因是我觉得他太慢01/09 03:29
72F：→ joy: 我也不喜欢期货、选择权，除了杠杆高，我无法理解时间价值01/09 03:30
73F：→ joy: 所以我最後选择股票 01/09 03:31
74F：→ joy: 奈米户一开始可以实验自己的投资策略 01/09 03:31
75F：→ joy: 只要是对的，长期坚持应该会成功 01/09 03:31
请问是指先每月3000之类投一档，试试自己风险承受程度跟偏好吗？
76F：推 XDDDpupu5566: 你也可以买台湾的S&P500 ETF，虽然费用有点高 01/09 04:53
77F：→ XDDDpupu5566: 00646，跟0050类似买法， 01/09 04:55
78F：→ XDDDpupu5566: 至少不用汇款手续费跟美国券商交易费01/09 04:55
※ 编辑: smile365 (223.140.173.224), 01/09/2018 09:55:41
79F：推 tsgd: 成本当然重要，但既然要广泛分散，持股的产业多样性也需要着 01/09 10:00
80F：→ tsgd: 重…所以才建议从VT或VOO开始 01/09 10:00
81F：→ tsgd: 先从实作开始吧，沙盘推演 01/09 10:01
82F：→ tsgd: 再久，没有真正买进，你都不会知道自己投资之後会是怎样的心 01/09 10:01
83F：→ tsgd: 态www 01/09 10:01
84F：推 Marchosias: 没错 经历过才知道自己对风险的态度 01/09 12:14
85F：→ fairyofmoon: 山顶上玩 有谁能赢 01/09 23:21
86F：推 apple123773: 元大美债要考虑一下费用喔10年的费用比20年的高 01/10 09:02
87F：→ cs01580: 先去看伯格的书 01/11 12:13
88F：推 gohit: 讲这麽多 其实直接买VTI就好 不用废话 01/23 05:46