作者purpleblood (purpleblood)
看板Foreign_Inv
标题关於公司债
时间Tue Oct 24 13:32:00 2017
平常只有研究股票对公司债不大熟
最近有理专来建议公司债
想请问一下版友的意见
以下三只都是10年公司债
British Petroleum英国石油 3.279%, 每半年配息, callable
JP Morgan 摩根大通: 3.54%, 每半年配息, callable
Wells Fargo 富国银行: 4.1% 每半年配息
各人是不大相信那些信用评比
但是除了信用评比
还有什麽方法来衡量这是否是个好的投资标的?
尤其是跟0050或是SPY, VTI这些比
谢谢!
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1F：推 Robben: 不信评等也只能研究财报吧 10/24 13:33
2F：→ rtsai: 债怎麽会跟 VTI 0050 比？ 10/24 13:33
3F：→ ffaarr: 单一公司债应该是跟单一股票比吧。 10/24 13:34
4F：→ ffaarr: 你如果想买公司债又不能研究单一公司就买公司债etf 10/24 13:34
5F：→ rtsai: 你是需要配息还是需要报酬率？ 10/24 13:35
6F：推 tomy10417: 为什麽不相信 有点好奇 10/24 13:45
7F：推 callTM: 这三只有什麽需要研究的吗？说真的你不相信信评也没关系.. 10/24 14:42
8F：→ callTM: ..那你要花多少时间去研究一家公司然後赚那个4%？ 10/24 14:42
9F：→ callTM: 你想摆到maturity 就看看par value 然後这几只你要研究也 10/24 14:43
10F：→ callTM: 研究不出所以然 10/24 14:43
11F：推 brianzzy: 单一个股/公司债 承受的风险>>>>>一档ETF 10/24 15:17
12F：推 dreamsweaver: 这样理解不知是否正确：因为债券ETF配息会被扣30% 10/24 15:23
13F：→ dreamsweaver: 所以如果找到稳定的单一公司债，其实也不错？ 10/24 15:23
14F：→ dreamsweaver: 因为直接买债券不用被扣那30%。其它考量就不清楚了 10/24 15:24
15F：→ dreamsweaver: 而公司债如果持有到期，锁定利率，是可以不管波动的 10/24 15:25
16F：→ dreamsweaver: 但ETF会有波动，没有办法稳定配息的现金流 10/24 15:26
17F：→ dreamsweaver: 以上理解不知是否正确 10/24 15:26
18F：推 yeats0114: 债的价格呢？这影响殖利率。但升息环境，低息债的价格 10/24 15:30
19F：→ yeats0114: 容易跌，要买还可等 10/24 15:30
20F：推 callTM: 买单一债卷跟买etf 是不同风险啊。你摆到maturity一个是de 10/24 16:21
21F：→ callTM: fault risk. 一个是interest risk. 10/24 16:21
22F：推 dreamsweaver: 我的理解跟楼上类似 :) 10/24 16:32
23F：推 Ingen: 公司债看到 callable 可以先跳过，你的获利空间直接被锁死 10/24 16:46
24F：→ Ingen: 然後你必须要具备从财报里看出偿债能力的能力 10/24 16:47
25F：推 Ingen: 基本上有 VCIT 这种好东西，我是完全懒得去看个别公司债了 10/24 16:49
26F：推 luaniu: LQD 不错 10/24 18:18
27F：推 reon: 基本上投资级债券的风险都是被低估的~ 10/24 20:06
28F：→ reon: 如果你有搞过稽核就知道我在讲什麽~稽核过和实际有时是两回 10/24 20:07
29F：→ reon: 事~所以评等公司也有可能会被骗~不然08海啸怎麽来的 10/24 20:08
30F：→ reon: 买ETF还是会比直债好~ 10/24 20:08
31F：→ reon: 不过目前国库债殖利率都还是很低~算一算汇损~可能台币定存 10/24 20:12
32F：→ reon: 还比较好~ 10/24 20:13
33F：推 tiger01: 我有买ebay的公司债 ebayl:6% 不用扣30% 美股帐户可一股 10/24 22:48
34F：→ tiger01: 一股买 没有最低金额限制 供参 10/24 22:48
35F：推 callTM: 不是....问题在今天问题是就算被低估...你要花多少人力来 10/24 23:13
36F：→ callTM: 稽核？ 你看到的只是财报这种snapshot 的东西你要找出漏洞 10/24 23:13
37F：→ callTM: 有可能吗？如果真的找出漏洞你不如去买股票算了....买什麽 10/24 23:13
38F：→ callTM: 债卷？这三家surplus 可以说是godlike 做这动作不合理啊. 10/24 23:13
39F：推 callTM: 今天不是说你没办法比那些analysts 强。第一是你资料多少 10/24 23:20
40F：→ callTM: ？第二是你有多少人力跟经验？ 第三是你报酬率多少？不相 10/24 23:20
41F：→ callTM: 信investment grade 其实颇黑人问号 10/24 23:20
42F：推 callTM: 今天单就这三只来看我不认为赔钱风险比Etf 高。前提是你没 10/24 23:41
43F：→ callTM: 有想要交易。第二除非你去借钱要不然也没有duration misma 10/24 23:41
44F：→ callTM: tch 的问题。 10/24 23:41
45F：推 narowang: 公司债...你买来就不是来赚价差的，只要公司不倒他都要 10/25 03:21
46F：→ narowang: 配息 10/25 03:21
47F：推 PUREDJ: 买债跟ETF概念不同，债到期前能配息就好 10/25 09:58
48F：→ ffaarr: 重点就在，一般人没有足够的能力判断会不会像雷曼那样倒 10/25 17:02
49F：→ ffaarr: 所以应该考虑的是，如果买的公司债倒了自己有没办法承受。 10/25 17:03
50F：→ ffaarr: 如果不行不应该买或买更少一些，或是改买etf分散。 10/25 17:04
51F：推 callTM: 你买几只不同公司不就好了。 债卷跟etf 是不同东西就跟rei 10/26 01:11
52F：→ callTM: t 跟买不动产是不一样的类似。不太清楚为啥会摆在一起比较 10/26 01:11
53F：推 PUREDJ: 楼上说的跟我认知比较接近，直债玩法不同 10/26 11:36
54F：→ PUREDJ: 自行依照资金规模和风险承受度去规划 10/26 11:37
55F：→ PUREDJ: 没有标准答案，买卖单位也有分别的 10/26 11:38
56F：→ ffaarr: 买几支不同公司的也行啊，重点是买公司债的目的是什麽。 10/26 21:10
57F：→ ffaarr: 原po的状况是「理专来推公司债」所以当然帮提供etf的选择 10/26 21:11
58F：→ ffaarr: 如果原po明确想要「公司债从头持有到尾」当然又是另个状况 10/26 21:13
59F：→ ffaarr: 然後reit跟不动产的差别，明显比公司债和公司债etf大吧。 10/26 21:14
60F：→ ffaarr: 单一债券和风险类型当然不同，但风险大小还是可以比较的 10/26 21:16