作者abuser ()
看板Foreign_Inv
标题Re: [问题] 关於海外所得的税
时间Tue Sep 19 11:10:03 2017
藉这篇文章想请教各位先进:
将用复委托投资ETF，长期持入，甚至预计超过10几年以上都不卖出。
1.
假设今年初投入200万，年底时价值涨到250万(但没卖出)，这样会认定海外所得是多
少吗? 是没卖出就没计算? 还是算250万? 或算250-200=50万?
2.
假设今年初投入200万，年底时价值涨到250万，但有卖出! 美元资金停泊在富邦外币
帐户，这样海外所得又会被认定是多少?
3.
假设今年初投入200万，年底时价值涨到250万，但有卖出! 且美元资金换成台币，这样海
外所得又会被认定是多少? (卖出後持有是美金或换成台币是否有差异)
4.
假设30年间持续每年100万买入，从没卖出，30年共投入3000万，30年後全卖出时，价值
也仅刚好是3000万...这样海外所得如何计算? (提出每年100万购买的证据??)
5.
假设30年间间断性买入，从没卖出，实际情形应是，30年共投入多少不容易考证，30年後
全卖出时，价值刚好是3000万，这样海外所得如何计算?
6.
同上，但中间因为再平衡等，曾卖出，美元资金停泊後又买入，如果海外所得计算的关键
在投入的成本，这情形的投入成本又该如何认定呢
问题先问到这就好，不知道这问题是真复杂，还是因为我实在不懂所以搞复杂了@@
感谢各位耐心看完，若能解惑，实在感激不尽~~!!!
※ 引述《HGJman (来自虚无飘渺)》之铭言：
: 以下是小弟的理解，有错请各位大大指正，谢谢～
: 在美国交易
: 1.股票有股利股金要课税，赚差价的所得要不要课税？（小弟没交易股票没差）
: 2.期货交易不课任何税，有赚价差也不课税
: 3.其余的我就没研究
: 重点是海外所得要回台湾的时候：
: 一户，法条是这样写，
: 一户海外所得<100万，不列入计算
: 一户海外所得≧100万，要「申报」，但未必会课税
: 如果总所得超过600万，那就要在用最低税赋制的算法去算，会有基本税额这一项，
: 再去比较一般所得税额哪个高，去计算当年要缴的税。
: 最低税赋算法参考
: http://www.fubon.com.tw/bank/rich/invest_trust/001manage_income.htm
: http://www1.jihsun.com.tw/Office/overseas.htm
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.131.132
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1505790605.A.BCF.html
1F：推 seekforever: 你的问题都有明确答案 直接问国税局最快 09/19 11:47
2F：→ seekforever: 不然以你文中投入的金额 券商应该也会乐意为你解答 09/19 11:48
国税局...且这是假设性问题@@，希望板大给予答案
3F：推 alexlin6652: 版上的答案你就真的相信吗？这麽高的投资金额如果不 09/19 11:58
4F：→ alexlin6652: 想问国税局，问问会计师不为过吧 09/19 11:58
投资金额我是假设性举例，并不是这麽多金额.....
5F：推 mynamename: 时间长久 要拿出当的证明 我也会担心 拿不出来 所以 09/19 11:59
6F：→ mynamename: 我计画 3-5年卖出结算回国 然後再开始 09/19 11:59
※ 编辑: abuser (114.32.131.132), 09/19/2017 12:27:35
7F：推 charliehome: 网路上国税局的网站都可以找到答案 09/19 13:09
8F：推 yee: 先问问营业员（赚你钱的），没有确定答案的，可以问国税局。 09/19 14:33
9F：→ yee: 懒的话，花钱问问你的会计师。 09/19 14:33
感谢各位回应，我对这方面很不了解，之前以及今天都再看过国税局相关资讯，但没能
自己回答上面问题，坦白说，我也不觉得一般人看国税局资料就能回答，就算可以，应该
也仅是部分问题。
下方补充个简化例子来再当问题，说明我对於此问题的困难认知...
如下:(避免复杂，以下币值全为台币)
106-3/1: 投入台币100万购买某海外ETF。此时ETF净值为 C
106-12/1: 帐面价值升到120万 (此时ETF净值为 1.2C)，卖出价值20万的ETF
(因此，ETF仍有100万帐面价值 + 20万现金停在证券户头)。
107-2/1: 这中间2个月，ETF净值有涨有跌，这时决定再投入(刚好此时ETF净值仍为
1.2C)
将原有现金20万，以及「另外汇入台币20万」，共40万都购买该ETF。
(此时帐面价值140万)
107-8/1: ETF净值涨了10% (成为 1.32C；帐面价值变为140*1.1=154万)。
决定卖出部分 (60万帐面价值，卖出得现金)，ETF帐面剩154-60=94万
108-2/1: ETF净值又涨10% (成为 1.452C;帐面价值变为94*1.1=103.4万)
这时决定将原有现金60万，加上「另外汇入40万」，买入该ETF。
(此时帐面价值=60+40+103.4=203.4万)
108-7/1: ETF净值又涨7% (成为 1.55364C; 帐面价值= 217.638万)
此时全部卖出得现金217.638万
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大概这样的例子会比较接近多数人实际交易情况，但这例子已经是很简化/省略其他可能
更复杂的条件了，像这样该如何认列海外所得呢? Orz....
如果以自己某种想像的计算方式是:
(1) 投入成本=100 + 20(107-2/1汇入)+ 40(108-2/1汇入)=160万
最终得217.638万。两数字差距就是所得
(2) 另一种:
投入成本=
100 + 20(2/1原有现金)+20(107-2/1汇入)+ 60(2/1原现金40)+ 40(108-2/1汇入)=240万
最终得217.638万。算来竟然是赔钱?
第2种算法当然不太合理，但就是第一种算法也是很怪，而且，报税时哪怕是自己，甚至
国税局如何有办法认列清楚「另外投入的资金是20+40=60?」
尤其是考量到时间拉长、多个标的、不同币别等等其他因素....完全无法想像到底实际
是如何运作认列 Orz
本文中所说的30年情形中，保存30年交易纪录....这部分若要作，是保留什麽纸本纪录吗?
(我还没开始复委托交易，不太清楚有哪些纪录单张之类的)，就算是电子交易纪录，通常
银行端应该也无法查到这麽久远的纪录吧，就算可以，无法自己生出这些纪录佐证吧)
若板上热心板友能解开我的疑惑，感激万分....
※ 编辑: abuser (114.32.131.132), 09/19/2017 18:08:07
10F：推 charliehome: 你需要的是复委托，券商系统会帮你自动算出损益，给 09/19 18:08
11F：→ charliehome: 你一张证明报税使用。 09/19 18:08
12F：→ charliehome: 套句坏食物大的名言，没有能力处理海外投资，要好好 09/19 18:09
13F：→ charliehome: 考虑 09/19 18:09
文中有提过我是要用复委托
另外下面flylee大的说法，看来永丰没自动算出证明报税报表?
14F：→ flylee: 有哪一家券商系统会自动算出呢 ? 09/19 18:40
15F：→ flylee: 永丰证券的复委托不会自动算 09/19 18:40
17F：→ aihosea: 给你参考看看。 09/19 19:24
感谢，这我之前看过，虽然不熟，但我最後面推文的假设例子，以及本文中诸多问题，
似乎还是无法解惑....
※ 编辑: abuser (114.32.131.132), 09/19/2017 21:20:42
18F：推 willyned55: 推，一样想知道 09/19 22:48
19F：推 croat: 我觉得你可以请教一下券商或是打电话问国税局大概的方向 国 09/20 15:16
20F：→ croat: 税局不会咬人! 09/20 15:16