Food 板


LINE

这次板上的争论,以个人粗浅的观察,大概分成以下几点向大家报告: 1.关於有人质疑clara、performa、beccco的发言态度 不可讳言的,三位板友的确在饮食经验与相关知识的累积上,有着略 高於一般人平均水准以上的表现(当然这并不表示他们的发言必定全 然正确,请勿延伸解读);但有时发言或推文的态度也会让人感到不 适,甚而引起争议,懂得多固然不能因而对发言分寸不加斟酌,但是 遭遇令人不快的发言也不表示之後便得以恣意的谩骂闹场,坚持不喜 欢三位之文章的板友,往後若再遇其作品请尽量跳过,若想表示反对 的意见或想纠正其错误,请试着以理性的言说加以反击,言之成理的 笔战其实在下是非常欢迎的,不知道大家记不记得以前Ascend和performa 也战过一轮,那样的笔战就蛮不错的,不是吗?当然,在此也建议三 位板友在发言上可多拿捏。 有人提到鄙视别人的语言暴力更甚於粗俗语句,请恕在下无法认同, 两者同样不可取,并不存在何者相较於他者在道德高度上站在较高的 地位。是故不要在笔战或推文中施加人身攻击或以粗鄙语句恣意谩骂 这点,还是得请大家多多配合。 关於此点的最後小结:请有意分享知识的板友们尽可能地谦逊和蔼, 纵然阁下无义务好声好气的教导他人,也不意味阁下便有权利不去保 持发言时基本的客气;也请认为自己的意见无端遭到他人否定的板友 能尽量保持冷静,理性的言说才能让自己立於不败之地,在下回锅担 任板主的主要任务原本是帮忙整理,但是经历此一事件後,我 会在能力范围内尽量注意并管理不妥适的发言。 2.关於winski疑似遭浸水桶以致不能张贴文章之事 由於在下在今天以前很少动用水桶,除非是张贴和本板主题无关的广告。 因此并非在下所为;关於winski怀疑是因为自己在Hate板发表文章痛骂 蓝鱼板主,以致遭蓝鱼板主刻意浸入水桶还以颜色,我相信蓝鱼并不可 能故意出现这种公器私用的重大暇疵。 事实上,在Hate板痛骂过蓝鱼的人何其之多,如果蓝鱼真的玩这种小手 段,可能有更多人早就无法发表文章或推文了,由板上热烈的战斗气息 也证明事实并非如此,某些板友可能觉得发表一些恨意滔天的文章会对 板主造成严重的打击,并认为她会据此做出一些不理性的小动作,不过 真相是她早就习以为常,也不太当一回事,所以为此特地去浸某个人水 桶的理由是不存在的。 此外,由於水桶名单超过一面之後无法显示,因此在下真的没看见winski 的ID,向蓝鱼询问後,她也表示对这个ID毫无印象,不论如何,winski 不能张贴文章是事实,虽然我还是对於这件事怎麽产生感到疑惑,但 板主群一定有疏失,我愿意在此对造成winski不便道歉,蓝鱼那边我也会 请她向winski致歉。 3.关於许多後续的抱怨及要真相文章遭到删除 之前关於"代表台湾的食物",由於讨论到後来出现不少情绪性文字, 而且观点也大致陈述表达完毕,在避免版面秩序失控,将争议性的讨 论串收到内後删除以杜绝推文和回文的题材,对各看板来说应 该是蛮普通的处断方式,有争议的部份在於有板友质疑蓝鱼收录时删 除了部份推文。 首先,收这个讨论串只是一连串的串接动作,基本上这类产生争端的 讨论,对每天要看很多文章的板主而言能看完一遍再串到里就 已经阿弥陀佛,还要从推文中一笔笔去挑出来删除可能就太费工夫了 ,所以认为自己推文被刻意删除的板友,我想这应该是个误会,蓝鱼 没有刻意去删推文,如果推文消失,应该是收录时间差上的问题。 (EX:收完之後才再推上去的) 至於後来蓝鱼板主的公告,由於太多人在上头嘘文,所以我认为有必 要重新处理说明,是故同样是为了先缓和板上气氛,以及杜绝情绪性 言语得以附着发挥的题材的理由,将该篇公告先行删除。 由於在下已经在撰写公告,试图尽力向大家说明处理原则,所以後来 的要真相文章,我也先行删除,以避免事态继续扩大并维持一定的秩 序,虽然效果并不理想,我不知道这个板上还剩下多少在下於四、五 年前担任板主时的板友,真的对我有点认识的板友,就知道我是不太 常删文的,连笔战文我都会让其交流一阵子才出面收尾,是故请被删 文者试着考量一下看板管理者的立场,删文的出发点不可能基於不愿 尊重,而是有实际上的管理考量。 4.接下来要向大家沟通一下新的管理方式 基於这次的事件,促使我想在管理上新增一些规定。 a.一行文仍然请爱用推文。但往後推文内容若超过三行,请直接发表 文章回应。目前设定为宣导推广性质,日後视推广成效如何再决定 是否加诸强制规定。 b.由於这边是流量很大的公众板面,不论是发表的文章内容或是推文 (包含嘘文与加注),请不要对其他板友发表带有负面情绪、谩骂性质 以及粗鄙字眼的语句,一经板主发现会迳行删除後将ID放入水桶一周, 并於板面上公告,请於到期後来信通知要求解除水桶。 c.不少人偏好在推文中偷渡情续性的谩骂字眼,日後会在此点加强管理。 至於不符合本板性质的文章,譬如情绪性的宣泄或是刻意为之的搞笑文, 相信在PTT上有更适合的板面可以发表,之後一经发现一样会立刻删除。 d.往後的板主公告,禁止以各种方式回应。(回文、推文、嘘文、加注) 违者删除之并於公告後浸水桶一周,到期後请来信要求解除。 另外,有板友质疑m文的标准,我在这边顺道说明一下,原则上现在是不 刻意m文的,因为前面的m文已经累积太多,以致新文章很容易被系统删除 而没办法在food上保留很久,所以目前通常是不m文的,看到适合收的文 章就直接收进了,除非有些真的觉得内容相当精辟的文章,会偶尔 m一下使其在板面上留久一点,总之,没有m文不表示板主没在看板就是。 大家可以看一下,现在文章只能保留到今年五月份而已,当然这部份板主 群有些疏失在,理论上是应该赶快确定m过的文章都进了然後就适度 地删除,不过这部份的工作做得比较缓慢,因为我最近都在整理美食地图 的台北市部份...Orz 5.理性而清晰有条理的陈述是个人对本板板风的唯一期待,很遗憾这次 似乎有不少人将其他板面的乡民风格给带进来,这样的吵嚷闹场风格 常常容易导致焦点的模糊,对於事情的解决也毫无助益,成熟良好的 板风有赖各位的共同维持,希望这是最後一次看到乡民式闹场在本板 出现。 这次事件中抱怨最力的群众,有几位其实很少看到参与讨论,但在骂 战中却显得精力旺盛,期待诸位往後也能用同样的热情来贡献敝板。 6.另外有板友质疑明明一下就可以写好交待好的公告,何必拖这麽久? 我只能说,请别站在自己的立场关照每一件事情,这世界上有很多事不 是理所当然的,板主不是常驻於板上的24小时客服人员,一样有许多现 实生活中的事情会占去有限的时间资源,我不确定这样一篇公告是否每 个人都只要花五分钟就可以写完,但以在下驽钝之资,的确需要花上较 大一段时间来构思与组织。 然而,这样的公告依然不可能做到人人满意,甚至八成会有人觉得又臭 又长之类云云,不过这就是我努力想表现沟通诚意的展现,我尽力了。 公告发出後,我会开始删除与本板主题无关的文章。 最後,若有因未尽周到而不嘘不快之情事,请以这篇为最後一篇,想 嘘的板友们就尽情地嘘这篇吧,之後的公告就要开始执行不准回覆公告, 否则便浸水桶一周的新规定了,谢谢大家。 P.S:对於有人想要据此罢免板主,老实讲还真有些哭笑不得, 我还真是不知道投票赞成的群众中有多少是看板多年的板友,如果 大家在目睹多年来的工作成果後还真的觉得我们值得被罢免,我只 能双手一摊表示无奈;如果答案是否定的,也请到生活群组的投票 区(版名:LifeNewboard)给我公评,再次由衷感谢大家。 -- 岂能事事如意 但求无愧我心 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.34.218.42
1F:→ GFDS:请问这篇是不是表示以後还是有人可以在这边酸人?? 59.113.31.32 07/25
2F:推 maxmaster:嗯~~~事情就先这样 61.230.108.196 07/25
3F:→ maxmaster:和和气气讨论研究不是很好吗? 61.230.108.196 07/25
4F:推 verastar:我觉得关於收文的疑点还是没有解释耶 220.138.41.97 07/25
5F:→ verastar:而且收文的疏失板主应该多少表达歉意吧 220.138.41.97 07/25
6F:推 beccco:谨针对造成的风波向两位版主致歉140.109.223.141 07/25
7F:→ verastar:毕竟一时的疏失造成很多人的意见都不见了 220.138.41.97 07/25
8F:推 maxmaster:会引人战的B你先不要出来讲话 61.230.108.196 07/25
9F:→ maxmaster:C博还有P都是,让大家冷静下谈 61.230.108.196 07/25
10F:推 GFDS:像5615那篇 是容许范围吗? 59.113.31.32 07/25
11F:→ maxmaster:大家和平研究,会出问题的先不要出来 61.230.108.196 07/25
12F:→ GFDS:板主大人 5615那篇是OK的吗 59.113.31.32 07/25
13F:推 verastar:板主要不要参与推文和大家讨论一下 220.138.41.97 07/25
14F:→ verastar:否则很多疑问还是在啊 到时又会愈滚愈大 220.138.41.97 07/25
15F:推 GFDS:嘿呀 如果是OK的 那我以後就照这样PO 59.113.31.32 07/25
16F:→ iedgu:版主给人的感觉好像不是在这版上很多年的人 218.175.92.161 07/25
17F:推 KhalilGreene:几位可以收手了吧 反正没战文你们也不会来140.117.186.214 07/25
18F:→ iedgu:给他的批评他都不在意 因为不了解他= =" 218.175.92.161 07/25
19F:→ iedgu:我说过了 乡民也是要吃饭的 难道乡民没味觉吗? 218.175.92.161 07/25
20F:推 jojoliu:不过没战文好像也不会热的感觉,毕竟百兽战队 59.104.31.96 07/25
21F:→ logen:保皇档不肯承认大家是因为不满太久才愿意浮出水面 61.230.24.151 07/25
22F:推 javatea:辛苦啦 61.230.200.163 07/25
23F:→ jojoliu:代表的是各板的活力象徵。 59.104.31.96 07/25
24F:推 verastar:K板友 留下来讨论的都是事件一开始就有参与的人 220.138.41.97 07/25
25F:推 caecum:所以是系统出问题造成有人莫名其妙被浸水桶? 61.64.98.74 07/25
26F:→ iedgu:美食版真的很不错 就算版主有疏失 但我想 还不严重 218.175.92.161 07/25
27F:→ logen:有多少人天天看FOOD却不敢讲话? 61.230.24.151 07/25
28F:→ logen:没版主挺被所谓大大骂了只能自认倒楣 61.230.24.151 07/25
29F:→ verastar:乡民早就一哄而散了 现在要的是说明与解释疑问 220.138.41.97 07/25
30F:→ iedgu:是不是造成这些事件的人 出来道歉 才是大家期盼的? 218.175.92.161 07/25
31F:→ iedgu:一堆人都一副他们才懂得吃似的 po文章就是要给人看 218.175.92.161 07/25
32F:推 beccco:m版友,和战并非在我,向版主致歉应该酸不到别人140.109.223.141 07/25
33F:→ iedgu:khalilgreene却好像这是少数人交流版 218.175.92.161 07/25
34F:推 ckr:不反对战啊 但要战就拿出理性知识来战 218.166.24.83 07/25
35F:→ iedgu:b版友又想要挑战了吗? 这是你的兴趣呼? 哈哈 218.175.92.161 07/25
36F:→ ckr:小吃也有用心作跟不用心做的差别 218.166.24.83 07/25
37F:推 jzs:是不是因为砍文劣文被自动水桶啊? 61.70.184.204 07/25
38F:推 KhalilGreene:fine 你们继续 我没意见 也不敢有意见了140.117.186.214 07/25
39F:→ ckr:不要什麽都在多元的大帽子下刀枪不入 218.166.24.83 07/25
40F:→ iedgu:跟版主致歉? 应该跟版众致歉吧~ 218.175.92.161 07/25
41F:→ ckr:每篇文章"有价值"不代表每篇文章"价值相等" 218.166.24.83 07/25
42F:→ verastar:欸 ckr板友 现在是讨论公告不是你发表个人价值 220.138.41.97 07/25
43F:→ verastar:的时间 220.138.41.97 07/25
44F:→ ckr:每次都来 "我觉得好吃就好" 这一套 218.166.24.83 07/25
45F:推 GFDS:B兄 您回来啦 59.113.31.32 07/25
46F:推 joyce32:某J还真是拼命保皇而不懂情况 佩服佩服... 61.71.97.194 07/25
47F:→ ckr:只是针对几个推文发表意见罗... 218.166.24.83 07/25
48F:→ iedgu:c大说的有理 但味道就是一种感觉 家乡味好吃吗? 218.175.92.161 07/25
49F:→ iedgu:所以这是在对味觉的发表 而味觉多数人都差别不大 218.175.92.161 07/25
50F:推 ckr:"本版走向为餐厅及美食资讯的交流" 218.166.24.83 07/25
51F:→ logen:因为他跟c&版主也是美食高峰会的好友啊 61.230.24.73 07/25
52F:→ ckr:资讯交流不等於心情分享 218.166.24.83 07/25
53F:推 jojoliu:战得不忍卒睹,还是目不转睛,真是嗜血的天性 59.104.31.96 07/25
54F:→ iedgu:若要用心计较 该说po文要理性 不能凭"情绪"说话 218.175.92.161 07/25
55F:→ ckr:就事论事吧 l兄 再说在下与他们素不相识 218.166.24.83 07/25
56F:→ iedgu:那是不是你也同意资讯交流不等於贬低他人? 218.175.92.161 07/25
57F:→ iedgu:顺便问你 food版的走向是版主决定还是版众决定? 218.175.92.161 07/25
58F:→ maxmaster:我们一分为2吧 61.230.108.196 07/25
59F:→ ckr:如果对方舌头没自己灵敏 说出来算贬低吗? 218.166.24.83 07/25
60F:推 GFDS:性板一堆舌头灵巧的 你比得过吗 59.113.31.32 07/25
61F:→ ckr:G兄想乱入找错地方也找错人了 218.166.24.83 07/25
62F:→ iedgu:请以椰林的美食版为鉴 勿重蹈覆辙了 历历在目呀~ 218.175.92.161 07/25
63F:→ GFDS:喔 掰掰 59.113.31.32 07/25
64F:→ iedgu:你怎麽知道对方舌头不灵敏? 意见交换当然不是贬低 218.175.92.161 07/25
65F:→ ckr:写诗之人要有温柔敦厚之心 218.166.24.83 07/25
66F:→ ckr:如果吃到味素吃不出来 不就知道了? 218.166.24.83 07/25
67F:→ iedgu:我想大家都懂贬低的意思 218.175.92.161 07/25
68F:→ ckr:看板走向由版主参酌版众观点定之 218.166.24.83 07/25
69F:→ ckr:大家都懂贬低 但就如上面一些推文讲的 218.166.24.83 07/25
70F:→ ckr:如何认定贬低 需要仔细讨论 218.166.24.83 07/25
71F:→ iedgu:也是 但意见交换很好 没有人喜欢吃味素 只是贬低 218.175.92.161 07/25
72F:→ iedgu:跟意见交换有一段很长的距离 218.175.92.161 07/25
73F:推 GFDS:我写讽刺诗的 59.113.31.32 07/25
74F:→ iedgu:是吗? 但我想贬低也是大家都有共识的 218.175.92.161 07/25
75F:推 ckr:拿5615来讲 我会比较视为对一种风气的批判或贬低 218.166.24.83 07/25
76F:→ ckr:很吊诡 没人喜欢吃味素 市面上却养出味素餐厅 218.166.24.83 07/25
77F:→ iedgu:拿5615来说 我会认为这是原po个人的自大及自卑 218.175.92.161 07/25
78F:推 GFDS:可是我视为歇斯底里的发泄文 59.113.31.32 07/25
79F:→ iedgu:要说风气的贬低或批判 他还不够格 你所指风气为何? 218.175.92.161 07/25
80F:推 ckr:个人以为 没个人都可以对看不惯的风气提出批判 218.166.24.83 07/25
81F:→ ckr:但发表在这个版或许不是那麽恰当 218.166.24.83 07/25
82F:→ ckr:5615若能先提出一些实际证据 再穿插原本文字 218.166.24.83 07/25
83F:→ ckr:那就没什麽好质疑的了 218.166.24.83 07/25
84F:推 jamon:乾脆像电视冠军一样分成A级美食版跟B级美食版好了 85.136.16.136 07/25
85F:推 homeruntiger:那张爸也能来po文罗XD 218.169.18.47 07/25
86F:→ jamon:让讨论的人分流算了 85.136.16.136 07/25
87F:→ ckr:h兄 张爸的文是偏离看板讨论方向 218.166.24.83 07/25
88F:推 spree:推板主 推CPB等美食专家 我想吸收专业的知识 61.230.1.79 07/25
89F:推 norechang:板主,如果您认同「贬损性的语言暴力」跟「粗221.169.183.120 07/25
90F:→ norechang:俗的语句」是同样不合理的,那请研讨出对付「221.169.183.120 07/25
91F:→ norechang:贬损性的语言暴力」的方法。不要只针对粗俗语221.169.183.120 07/25
92F:→ norechang:句进行管理。许多无能力在此领域与之争论者,221.169.183.120 07/25
93F:→ norechang:难道仅能默默承受这几近辱骂的批判?221.169.183.120 07/25
94F:推 deerx:clara骂板友"白滥"不算鄙视别人的语言暴力吗?? 61.62.15.55 07/25
95F:→ deerx:这样双重标准真令人心服呀 61.62.15.55 07/25
96F:推 zidd:推..他酸人有理 别人酸他有罪??这不是双重标准?? 61.59.85.195 07/25
97F:推 BLUEHUNG:往後的板主公告,禁止以各种方式回应。 220.138.124.24 07/25
98F:→ BLUEHUNG:我觉得应该可以推文吧 220.138.124.24 07/25
99F:推 sunlin18:辛苦了218.164.208.232 07/25
100F:推 Saddy:推。从hate版来的乡民太多 210.85.18.39 07/25
101F:推 squeel:请问Ascend和performa对话文哪里可以找到? 128.42.216.85 07/26
102F:推 sslm:请问为什麽要求其他人要跳过这几个网友的发文 61.64.132.8 07/26
103F:→ sslm:而不是改而要求网友以温和有礼的语气发表文章?! 61.64.132.8 07/26
104F:推 sslm:要其他人配合他们 比要他们配合版规合理?! 61.64.132.8 07/26
105F:推 Dilbert:有必要这样断章取义吗 发言态度本该斟酌 只是对 218.34.218.42 07/26
106F:推 Dilbert:特定板友若不论如何坚持厌恶者 请跳过他们的文章 218.34.218.42 07/26
107F:推 Dilbert:但动辄想赶走别人则显得粗鲁了 218.34.218.42 07/26
※ 编辑: Dilbert 来自: 218.34.218.42 (07/31 01:38)







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