作者cardozo (kontingent)
看板Folklore
标题Re: [讨论] 祖先牌位的放置问题
时间Wed Dec 9 20:13:52 2020
※ 引述《CoMiyuki (Sonnenaufgang)》之铭言:
: 父母分居二十几年,我跟妹妹则是跟着妈妈一起住
: 因为家中孙辈只有我一个男丁,妈妈为了我跟妹妹,所以把祖先从爸爸的住家分炉出来
: (还有印象那是我小学时妈妈载着我拿着竹篮把祖先请回家里)
: 父辈还有大伯跟小叔,但他们只有过年节才到爸爸的住家那里拜,平常爸爸只有初一十五才拜
: 家里则是因为妈妈很虔诚的拜观世音菩萨,祖先也就每天都有拜
: 最近妈妈因病过世,遇到了家里祖先牌位该怎麽办的问题
: 妈妈生前有说过不要把她跟祖先放一起,让她在有念经的塔里就好
: 爷爷奶奶是外省移民第一代,家里的祖先牌位是在奶奶过世之前就分炉过来
: 爸爸住家那边不确定奶奶对年後有没有合炉
: 家里的祖先牌位里也可能只有爷爷
: 因为我在国外工作,这2年则是妈妈生病,每个月回来家里几天在回去工作
: 今年疫情的关系则是年初,跟妈妈住院而请长假回来
: 有几个关於祖先牌位的问题想请问
: 1. 目前妈妈的牌位放在祖先牌位的旁边,虽然佛桌有空间,但不知道是否可以把祖先的牌位?
: 2. 分过来的祖先牌位大概在3~4年前因为家中大整修,由爸爸移动到暂放家里东西的地方
: 整修完後再拜托爸爸把牌位移回家里,是不是该点香询问分出来的牌位祖先有安座?
: 3. 分过来的祖先牌位可以合回去爸爸的住家由父辈拜吗?他们只有拜祖先没有拜神佛
: 我家里拜神佛跟祖先的方式都是依循妈妈这边客家人的形式
: 所以祖先牌位的安置实在没有头绪也不知道该去哪里问
: 请知晓这方面的人提供建议
: -----
: Sent from JPTT on my Sony G8142.
原po的这个问题其实不算简单,原因出在两个地方:
1.父母分居时已经分过一次祖先香火,在台湾习俗上,无论闽客,分香火就等於分家
加上孙辈只有一位男性,等於就是大孙(长孙),
所以您家中的祖先牌位应当被视作独立的一个支脉
2.祖父母是外省第一代,就经验上来说,外省第一代的长辈比较没有明确的信仰
或者说更精确一点,就是没有把原乡祭祀的习惯带过来
所以整体来说,原po所遇上的问题,应该是您不知道要依照哪里的习俗来办理祖先的问题
原文中有一个非常重要的线索是「客家人」
但不知道原po的母亲是哪里的客家人?南部客家人吗?或是北部?
对客家人而言,祖先就是家神,所以我看过不少客家家庭只单祀祖先牌位,
而没有奉祀神明的
这点对闽俗来说相去甚远
但以客家人的观点来说,家中单祀祖先并没有什麽阴阳不协调的问题
甚至有客家祠堂,即便家族有祖佛,但是祠堂坐大位的仍然是祖先,祖佛在龙边陪祀的
这些资讯都查得到,也并不稀罕
所以终归一个问题,就是原po以您现在的生活状态,您打算依照哪边的习俗办理?
外省第二代的父亲与叔伯辈很可能跟着您母亲家乡的习俗
用客家人的礼俗在祭祀祖先,那麽现在您打算依照往例,走客家礼俗吗?
或是改用闽俗祭祀祖先?
由於目前常见的闽俗跟客俗在祭祀祖先的态度上有很大的不同
从前面提到的阴阳观跟供品类型,都非常不一样,
所以会建议原po先思考一下这种前提性的问题
最後,当您总和自身状况,并且做出判断後,
请去找当地(原来的家乡、或是您的居住地)有名的道坛办理祖先的祭祀事宜
很多「老师」弄到最後落漆的也是一大堆
但是各大城市都有百年老道坛(释教也是),无论南北皆然,
如果毫无头绪,您大概可以用几个办法去查找,第一个就是FB或Google
现在这类资讯很多,很多老牌道坛现在也走数位行销这套
另一个就是去找庄头大庙,最好是境主庙,去问问他们庙的法事都是哪个道坛在承办的
这几种方式基本上不会出现太大的疏漏,也比你去庙里掷杯问谁正派这种模式好多了
祖先的祭祀追求的就是存殁两安,老道坛的好处就是有在地信仰的背书
若是南部地区,要晋升道坛的主持道长甚至要登梯奏职,复杂度也不是一般人能想像
简单说就是尊重专业判断啦,而且这种法事都有固定的行情价,
老坛不致於在这种事情上乱动手脚,毕竟名声要顾
最後还是希望原po可以思考一下自己目前的生活型态,再决定要跟随哪一边的礼俗
把自己的状态顾好,再来选择合适於自己的祭祀方式
这应该是现代社会里面比较折衷的处理模式了,
以上浅见供参
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.115.146.137 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Folklore/M.1607516034.A.A94.html
1F:→ luciful3: 我这样看起来很庆幸我家有祖厝,省很多麻烦 12/09 22:47
2F:推 skyant: 推一个 12/09 23:29
3F:推 wolfaith7: 推个 12/12 09:49
4F:推 CoMiyuki: 妈妈是北部客家人,所以从小我家的一些祭祀都是遵照妈妈 12/12 14:12
5F:→ CoMiyuki: 的做法,父辈那边的祭祀方法则是他们的做法,我有参加过的 12/12 14:12
6F:→ CoMiyuki: 印象就是每年父辈都会为了祭祀方式而吵架,这个往後也不 12/12 14:12
7F:→ CoMiyuki: 会过问 12/12 14:12
8F:→ CoMiyuki: 妈妈的部分到对年之前会跟妹妹还有妈妈那边的亲戚讨论 12/12 14:12
若您母亲是北部客家人,
北部客家人的习俗中,女性过世後会依附在夫家的公妈神位中
换句话说,若您母亲希望身後不入夫家祖先牌位,这是客家人较少见的情况
您母亲在世时应该已经有预先想到这层问题,所以请您在她过身後牌位放塔里即可
这种情况在客家家族中不算多见,问母亲家族那边的意见,有可能会趋向保守
但无论如何,祝一切顺利
※ 编辑: cardozo (59.115.206.128 台湾), 12/13/2020 20:56:05
9F:推 fakeguest001: 借串求问:南部客家人的习俗又是如何呢? 12/17 15:34
10F:→ juyaufan: 近年来有些客家宗祠也接受未婚及离婚的女姓入宗祠 01/02 19:51