作者Demonpriest (.象徵交换与死亡.)
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标题[讨论] 引用与心得
时间Fri Apr 17 14:53:13 2009
先声明一下,我并非强调「讨论一定要有理论」,但是我强调「有根据」。
可以根据理论、经验、闲聊(与他人的讨论),也可以根据「自身的玄想」
「昨天做的梦」「天马行空的幻想」......我只强调,写文章拜托先清楚
自己根据什麽说话,才不会落入「你的意见是意见」「我的意见是意见」
「都是意见;互相平等」...这类掩耳盗铃的鸵鸟心态。
但是,许多艺术方面的讨论「无从使用理论」,这时候就需要大家的
「感受力」。而一旦使用文字来表达「感受力」时,就牵涉到「诗性」
的文字能力(尼采的戴奥尼索斯精神),这时候就不能使用「理性逻辑」
因此,我们要清楚分辨,当下的主题是属於什麽性质?
清楚性质之後,才能进行「合乎主题性质的逻辑」来进行讨论。
但是,哲学在其中都扮演重要角色,特别是「说清楚讲明白」这功能上
你看了一个作品可以说「good」,也可以说的很仔细。甚至配上一些
佛洛依德的无意识纳入意识的诠释,你自身解释为什麽「你这样感受」
但是,一旦我们要「针对感受」讨论时,就牵涉到「文字驾驭能力」
不能老用「你不懂」「你不懂我的不懂」「你才不懂我的不懂的不懂」
这无限回圈的烂梗。事实上,「讨论的形式」无关「诗性」「理性」
在苏格拉底时代就已经解决了(或说提供我们一个很够用的模式)。
也就是柏拉图书写「对话录」的形式,每个人对别人的质问,
特别是针对「你根据什麽」的质问,要能够清楚回答。因为,
不从你的根据下手,你後面说出来的东西「完全无法讨论」
这也就是西方哲思被追溯的起头(要追到泰利斯我也不反对)
对话录提供了我们一个「思考的形式」,自身可以和自身进行「对话」
这形式就导出了哲学的两个关键:
1. 反身性(或说反思)。即,有办法针对自身的想法进行後设思维。
2. 追根究柢 (针对你的根据、预设立场,去追寻更前头的根据)
之後黑格尔有名的辩证法算是把这套转个弯,变化一下然後搞出
正反合命题.....篇幅有限,这边就不详述
因此,我强调「根据」。而我个人偏好把根据停留在「援引的理论」层面
,因此我不需要在这边和大家讨论「这个理论家的漏洞」何在。将漏洞悬
而不论的前提下,这理论的威力才是我援引的目的──解释力太强了。
回到主题:
澄清一下 "为什麽" 只提理论能达到的功能(并非只开书单)然後请有心
人自行阅读着作。基本上我都有针对 "该书能让你收获到什麽" 进行提示
然後才开列表,例:
: 如果你想批判的是「权力」甚至是「教育场域的权力运作」
: 那除了阿图塞之外,我还推荐「布迪厄」的着作「秀异」与「艺术的规则」
: 他主要在讲场域怎麽被建置,还有怎麽「在场域里面玩」
: 我有写相关的文章,在cosplay版,有兴趣你也能去看看。
: 另一个要推荐的就是「傅柯」研究「真理(知识)」「权力」「主体」
: 他算是现在「多元文化主义」的先锋,配上後现代的大手「李欧塔」与
: 「布希亚」堪称混世魔王三位一体。你好好念他们三个人的作品,在配上
: 不同主题该具备的「历史深度」。基本上你都可以找出不同的方法来,
: 「否定和推翻」任何你觉得是「权威或体制」的理论。
然而在这个例子中,我下面两个「补充」部分是以「如果」开头,耶就是
我保留了原po他的文本其他的「解释性」。合就看看,不合可以拉倒跳过
另外我重提一下,为什麽选择开书单,而不是「详细阐述理论」
我引我在设计版的文章──[闲聊] 设计.生产.消费.三种逻辑
: ----------引文----------------------------------------------
这边先做点消毒,首先,我之所以要反覆提某些人的书,
只是要说明,很多专有名词不是 "不能被另外解释的"
但是解释要清楚绝不是在边的篇幅允许的,而我们要沟通又必须
仰赖语言,但是许多一般意义却又不是我们想表达的
PS.1.: 像是设计,社会,人类本质...等等诸多抽象名词的意思,
绝不只有课堂的意思,当然允许每个人的自我诠释,精不精美?
至少我觉得那些理论家的比我精美
PS.2.: 当理论说到某种 "类型,典型" 的时候,意指的是一个
抽象的理想状态,许多现实上的小差异是无伤他用这些思想的,
所以,找出一个理论 "无法解释的地方"并不是什麽大成就,
理论有威力乃在於它 "解释了多少的事情"也因此,时代的推移,
许多理论不是推翻过去而是补述过去,毕竟很多当下的事情,
那些死人的时代并不存在也没发生,人类社会也和他们过去不那麽的相同
: ----------引文结束------------------------------------------
因此,我是「一发文;话就很多」的人。
除非文章让我觉得「不需要回、没回的必要」我才会跳过或是
在底下「使用推文;发表一下个人意见」
因为当我发文时,会有两个困难。
1. 写很精简会「容易被曲解」
2. 写很完整会「被嫌太长、看不懂」然後...还是一样被曲解
当然,我非常清楚「对同文本的不同解译」。但是,被曲解的不是我的
「文意」而是我「引出来使用的理论」或「先人的隽语」时,会产生两
大问题:
1. 发文澄清,会让「澄清文」变成「离题文」
2. 许多澄清,不是三言两语能解决,很可能因着我的「解释和说明」
中间的用语,不够精准,让板友们仍然曲解理论。
所以,我才觉得「要言之有物,又要切题,又要精致(不冗长)」
使用以下这种方式会比较合适。:
只提理论能达到的功能(并非只开书单)然後请有心
人自行阅读着作。针对 "该书能让你收获到什麽" 进行提示然後开列表
附带一提,我文章从来没有「鄙视」任何「没接触过理论」的人。
因为这和「智」或「愚」无关,纯粹就「知不知道」「理解的够不够深」
如此而已,许多人也会在「推文」部分发问,我会选择性的解释或发文
说明。但是我就不理解,问「你看不懂的地方」有何难处?
因此,任何人都可以针为「我提出的、或援引的论点」发表看法。
但是,当你针对的是「我援引的理论」时,最好先确认一下,你了不了解
该理论,了解的够不够深。
如果有自信,欢迎针对我认为的「该理论在本串论题中能达到的功能」
进行怀疑,甚至说我曲解理论。否则,理解不够深的批判,批判的不是我
,而是以「不成熟、井底之蛙」的心态在批评理论「跟主题没关连」
最後,在稍微表明一下,本人看Ptt的习惯。
我看的都是「文章」或「推文句串」。因此,我只在一定程度范围内,企图
捕捉作者的意思。但是,我仍以「文本」为主体;文本一旦被生产出来就会
脱离作者。故,作者事後硬要诠释他的文本是「怎样的意思」我并不会完全
的妥协,因为许多文字构成的句意,我不认为能被「如此的解释」。
总之,写出来的「文字、句串、文章」是我的对象,而不是作者本身。
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◆ From: 61.57.149.23
1F:→ Demonpriest:补述一下:我对 "根据" 的讲究是受黑格尔小逻辑的启发 04/17 22:03
2F:→ Demonpriest: 我个人比较推荐 "商务出版社"贺麟" 的译本,中间会加 04/17 22:04
3F:→ Demonpriest:些注解,对理解不无小补(虽然某些地方我对他注解保留 04/17 22:05