作者surrealist (回归 终点的起点)
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标题Re: [问题] 矫饰主义和巴洛克的差别?
时间Mon Feb 18 05:24:42 2008
※ 引述《Nilo (Lolita)》之铭言:
: 今天去了故宫参观巴洛克的画展。
: 回来自己想了一下,到底巴洛克跟矫饰主义有什麽差别?
: 我想不出来QQ
: 查了奇摩知识加後,有人说巴洛克就是矫饰主义。
: 有人解释的巴洛克和矫饰主义根本差不多@@。
: 我想请问资深的版友,是否有人可以介绍这两个主义不同的地方呢?
打好之後要PO上来之前才发现Zatti已经回答的超仔细
不过打都打了 还是放上来
反正看看就好
巴洛克其实是一个概念非常模糊的辞汇
有许多艺术史学者都会提到这一个辞汇的不精确性
因为这个词汇实在太不精确了
所以在很不精确的定义芝下
巴洛克可以从1600算到1750
终结的年代还很有争议
因为我们实在没有办法完全的断认一个的风格的结束
之所以断在这个时候 是因为 有些学者认为跟法国大革命
还有浪漫主义的兴起有关系
所以才会大概的断在这里
之後在提到关於这个不精确造成的问题
实际上我们常常听到的 古典时期 指的其实跟巴洛克是同一个时间
或者是说有很大的重叠,但是古典时期这个字的使用
更专指这一段时间的法国的绘画
(不要跟文艺复兴的搞混了───文艺复兴是意大利的)
巴洛克这个词,就像前面大家都提过的一样,是一个充满贬抑的辞汇
但是我要更正补充一下,矫饰主义其实没有不像大家理解的那样是个贬抑的意思
她从MANIERA 这个字延伸而来的
(精确的来说,是 “所谓”第一个艺术史学家Vasari所使用的字)
就字源etymology上来说,跟所谓的风格有关系.因为义大利文Mano指的是手指,
延伸之後的涵义可以被理解成手工的意思。
但是矫饰主义这个词的定义在艺术史界引起的争议并没有比巴洛克这个字来的小。
有一个学者把这个词的争议整理的相当仔细 Antonio Pinelli.
其中大家很熟悉的Gombrich 也有参一咖到这场定义之争。
不过这里好像脱离的我们的主题了.
(拉回来)!
所以我的重点是:
这个字本身没有贬抑的意思,这个负面的意思
是後来诠释的人附加上去的。
不过
巴洛克的这的字是一个跟珠宝相关的辞汇,真的本身就是有贬抑的意涵
指的是那些形状不好、不规则的石头或者是宝石
也有很奇怪(Bizzare)的意思
在十七世纪使用的时候他是被用在形容建筑的风格
像是Borromin 跟 Guarini 的作品 绘画的话像是Greco的风格
巴洛克的这个词是在19世纪晚期的德国艺术史学家Wolfflin
还有他老师Burckardt (我忘记是不是老师了)
下的一个历史的界线
所指的是晚期文艺复兴之後那些比较不纯粹的的风格
(Wolfflin 就是在讲风格样式学的,记得中文有翻译)
随着矫饰主义这个辞汇在1920的兴起,把它的涵盖的范围又推到了十七世纪。
在十八世纪的时候 巴洛克这个词汇
则是跟ROCOCO名称 处在竞争的关系上被使用。
一般来说广义定义下的Baroque可以指
1. 反宗教改革时期的风格(Counter Reform Contre-Reforme) 或者
2. 从鲁本斯到Bernin或者是到Lebrun中文好像翻成贝赫南之类的我不是很清楚
3. 有的时候也被认为是从卡拉瓦乔到荷兰画家Ruesdael
但是因为像刚刚说的,这个这样看下来好像全部都包含了
全部都解释了,也就变成什麽都没有解释到
所以这一类的定义就常被批评:掏空了文字本身,也失去了意义
那我们来说说比较狭窄的定义吧
绘画上有人说他是指Cortone还有Vouet这两个人的装饰性风格
雕刻的话 指Bernin雕刻的人物身上的衣服的线条跟流动感 以及Puget的表现方式
建筑的话则是LE VAU MANSART WREN 还有很有名的Borromini
(这里我说的有名是指说 在这个时期被很多学者讨论的艺术家)
不过我相信一定有很多人对这些名字非常的陌生…没关系我们只是业余玩玩的
这麽复杂的事情 交给专业的去就好了:p
有时候,如果从较远一点的历史角度来看,还可以有另一个二元标准的说法
就是以Classique为指标,所有跟 Classique 相对的就叫做Barroque指称的。
因为他们之所以 ‘不规则’跟奇怪
是因这些作品脱离的Classique这个典范标准而来的
会不会有点难理解齁 用图画来说明好了
真的很想知道的人就自己Google一下 下面的名字
像是 Francois Girard 可以 v.s Simon Vouet
Jacques Stella 可以拿来跟 Puget 打擂台
建筑师选手的话 我们会选 Le Vau跟 Le Muet来打
好吧~都讲到这里了就顺便讲完吧
有时候我们也会看到所谓的 Grand Style
有些学者则呼吁说用Grand Style的这个定义会好过Baroque
因为就baroque字源学的观点来看
只有Borromini的建筑这个字的意思最符合
这个字的被批评还有另外一个原因 : (我觉得这个其实最重要)
从这个字的引申出来的涵义实在太多了,他所造成的争议
反而常常让 ‘真正是重点’的东西 被忽略或是忘记
像是 Luxe华丽性 Ornement装饰性
最重要的 就是 模仿性的问题
这些作品到底是他们模仿的是那个自然?
是我们肉眼看见的那个自然?还是罗马仿希腊时期的那些雕刻
所呈现出来 那一个被诠释修正过後的自然?
(我个人私心的认为 这个问题才是最重要的。或者是说引起最多关注的)
没有力气再接着讲 矫饰主义了
因为这个一讲又是洛洛长的一大篇
希望有回答到你的问题
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◆ From: 82.226.29.72
※ 编辑: surrealist 来自: 82.226.29.72 (02/18 05:28)
※ 编辑: surrealist 来自: 82.226.29.72 (02/18 09:06)
1F:推 zatti:原波专业 02/18 11:59
2F:推 Nilo:谢谢你的回应 02/18 17:46