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※ [本文转录自 Gossiping 看板] 作者: DCHC (纯爱基本教义派♡) 看板: Gossiping 标题: Re: [问卦] 没人担心连动债的问题了 时间: Sun Oct 26 15:31:48 2008 ※ 引述《poormusician (我不是推文终结者)》之铭言: : 昨天梦游逛到客厅 : 听到我爸爸说  智障的好夥伴 银行跟他说 : 有间德意志银行 要用一成买手上的雷曼 : 月底前要给答案 叫我们把握机会 : 然後隐约又有听到梵音说 : 很多名人都请金管会跟银行协商 连动债的事情 : 能不能解决 就看有没有佛光乍现了 : 都没人关心了吗??? : 雷曼文也要劣退吗 连动债风暴下的国家赔偿责任 2008-10-26 中国时报 【李山明】  美国雷曼兄弟控股公司宣布破产後,台湾的连动债投资人据估计有两万多人,总金 额达台币八百亿元之谱。讽刺的是,台湾的银行业者至今根本看不出任何亏损的感觉,因 为台湾的银行事先早已把种种亏损风险利用法律的手段转嫁给台湾的连动债投资者。  通常台湾的银行是如此卸责的,银行会跟投资人说投资人系以其资金信托给银行, 因此投资人的钱依信托法规定自签约後的形式名义人就属於银行,嗣後银行再将其向雷曼 兄弟购入之连动债券(请注意雷曼兄弟连动债券名义持有人仍是银行,绝非个别投资人) ,分割成各小金额转售给各投资人,因此银行一方面是投资人的受托人,要受信托法第廿 二条规定:「受托人应依信托本旨,以善良管理人之注意,处理信托事务。」才能符合信 托本旨,但可恶的是,银行根本是拿投资人的钱去作不可以投资的连动债,才导致投资亏 损。  讽刺的是即便是银行自己投资雷曼连动债有所亏损,银行竟然还大言不惭的说要替 台湾人跨海打官司。说句公道话,台湾的个别连动债投资人在法律地位上根本与美国雷曼 兄弟债扯不上任何法律关系,遑论对雷曼兄弟求偿,因此也无法跨海求偿,应跨海求偿的 应该是台湾的银行业者自己,只是银行业亏损的是投资人的信托金钱,因而求偿行动未必 积极,因此连动债的投资人应在台湾集团或各别以银行违反信托法第廿三条规定「受托人 (银行)因管理不当致信托财产发生 损害或违反信托本旨处分信托财产时」,并依信托 法第十八条规定撤销委托行为请求回复原状(回复投资前之金额),这才是较为稳妥的法 律途径,而且较为可行。  台湾的银行对於投资雷曼兄弟连动债之亏损应自行负担,不应由各别投资人负担的 理由何在?因为台湾的银行对外购买雷曼兄弟债券时,受限於总金额及法律之限制,因此 仅能银行名义购买,换言之美国的雷曼公司根本是不与台湾的个人作交易,为此雷曼兄弟 发行机构倒很有良心的在其销售条件上都会载明其「产品」不销售予台湾的个人。但台湾 的银行对此一原文有故意忽略者,也有故意将原文乱行翻译以误导投资人。  其次,我国信托业法亦明定「各信托业(即各银行)得经营之业务种类,应报请主 管机关核定;其有变更者,亦同。其业务涉及外汇之经营者,应经中央银行同意。」又同 条规定「信托业不得经营未经主管机关核定之业务。」故新政府的消极不严加取缔这些银 行「非法黑心连动债产品」,不严加处罚银行不当销售连动债券产品,早已构成政府怠惰 行为,金管会及银行局的主管官员已经构成了国家赔偿法中第二条第一项後段规定:「公 务员怠於执行职务致人民权利遭受损害,国家应负起赔偿责任」,同时金管会及银行局的 公务员若查有重大过失时亦应负起责任。  再来说为什麽国内雷曼连动债的受害人可以提起国家赔偿的另一个理由在那里?依 金管会早已发布的「信托业办理特定金钱信托业务应遵守事项」规定,台湾的银行业除了 不可以在台湾销售的雷曼连动债券卖予自然人外,同时也不可以规避的方式买入再以特定 的金钱信托方式再卖予委托人,现在台湾会发生的连动债风波早在旧政府时代即已通令禁 止用切割的方式售予个别委托人,而财政部於以台财融(四)字第0924000680号函对客户 风险揭露之基本内容。但台湾的信托公会迄今仍是内聚性甚高的各银行团体组织,如果财 政部仅以公文发文督促,而实际上并无任何针对各银行业者违法行为予以制止的积极作为 。  对於台湾的连动债投资人,我有无比的同情,同情他们的单纯善良。对於台湾的银 行业者,我有着无比的厌恶,厌恶他们的违背商业道德,唯利是图。因此更寄望台湾的金 融主管机关能够替善良的投资人伸张正义,但没想到我们却等到一个无能、怠惰的金融主 管机关。如果是政府对於银行管理的无能,让老百姓在遭受民间各种诈骗手法外,还得忍 受合法的台湾银行变相的合法诈骗,台湾的金管会及银行局岂能卸下其监督不周的责任吗 ?就请以政府立场就官员的疏失以国家赔偿来展现对人民负责的真诚态度。  (作者为台南地检署主任检察官) http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110514+112008102600061,00.html -- ▁__ ▆▄ _ / ▅▄▄▇/ ▎| / ∕▊ _ An apple a day ▂▁ ▄▅// / \\ / ﹨﹨ keeps the doctor away/=◣◥█▎ ψmaxint --



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◆ From: 123.110.187.25
1F:推 corlos:李山明跟鸟山明有什麽关系? 118.167.74.69 10/26 15:34
2F:推 dimer:好!!118.165.224.208 10/26 15:35
3F:推 syterol:超担心政府会为选票说无条件帮银行赔散户140.116.191.128 10/26 15:36
4F:推 axax:唉~ 赔了500万 目前跟理专还在诉讼阶段 真干 140.116.39.212 10/26 15:36
5F:推 talkabout:有500万赔 很强耶 61.216.51.250 10/26 15:38
6F:推 cowbababy:我们家少一点 480多 59.126.192.163 10/26 15:39
7F:推 myth2011:唉 就只会骗不懂的 就算有好理专也被拖垮118.160.167.126 10/26 15:39
8F:→ deepdish:地雷兄弟炸你全家220.132.173.237 10/26 15:40
9F:→ proletariat:所以这是穷人的运气吗?没钱可以赔! 219.71.204.12 10/26 15:40
10F:→ iamsosorry:这篇也不见得正确 唯利是图不只是银行 125.228.241.6 10/26 15:41
11F:推 talkabout:啊 我就是那穷人没赔到 =.= 61.216.51.250 10/26 15:41
12F:→ deepdish:别高兴太早~穷人中毒洗肾的机率比较大~220.132.173.237 10/26 15:42
13F:推 n4939733:这不就皇家夜总会坏蛋在干的事情吗 61.57.68.30 10/26 15:42
14F:→ talkabout:我喝奶都有去三聚氰胺耶.. 61.216.51.250 10/26 15:43
15F:推 kkman321:最後竟然要国赔 用纳税人的钱赔 x 218.164.183.94 10/26 15:46
16F:推 ufoon: 还蛮屌的 118.168.244.73 10/26 15:46
17F:推 iamsosorry:重要的是 这次是雷曼破产重整 要说管理 125.228.241.6 10/26 15:47
18F:→ iamsosorry:信托管理不当恐怕根本不成立 125.228.241.6 10/26 15:49
19F:→ DCHC:本题25分,可以翻书查资料。 123.110.187.25 10/26 15:50
20F:→ iamsosorry:本文说上次3月连动债还有点道理 这次就 125.228.241.6 10/26 15:52
21F:推 livetrue:银行竟然还大言不惭的说要替台湾人跨海?218.166.101.172 10/26 16:26
22F:推 livetrue:台南地检署主任检察官218.166.101.172 10/26 16:30
23F:→ DCHC:李山明的意思应该是国家先补偿人民,再向失职 123.110.187.25 10/26 16:35
24F:→ DCHC:官员及银行求偿。 123.110.187.25 10/26 16:37
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◆ From: 218.160.112.232
25F:推 ivanos:这篇文章有很大的问题 10/26 18:54
26F:→ ivanos:在信托法的部份 作者表达了片面的理解 10/26 18:56
27F:→ ivanos:似乎对这产业不够了解 10/26 18:56
28F:→ ivanos:简单讲结论就是叫他去跟银行团律师对决一次就知道了 10/26 18:58
29F:推 superman999:呵~跟银行团律师对决?法律总有漏洞可钻,用法律来掩饰 10/27 00:51
30F:推 superman999:道德上的瑕疵?许多人只重法律却轻道德~难怪世界会乱@@ 10/27 00:59
31F:推 superman999:失去道德支撑的法律,也只是有心人知法玩法的工具罢了~ 10/27 01:04







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