作者cotafemale (夕颜。朝露)
看板Feminism
标题Re: 物化女性？台大水果妹选拔喊卡
时间Sun May 2 01:00:57 2010
後来有看见台大保健中心的公告，实际上是因为该活动限制了性别参与
（水果「妹」，限女），有违性别教育平等法。跟物化一点关系都没有
啊！这报导是怎麽一回事？
另外我对於台大保健中心直接对该活动就喊卡的反应也感到错愕。若根
据性平会所开出的理由，其实比较折衷的作法就是把「水果妹」换成「
水果大使」，公开让任人都有参与的机会不就好了？为什麽要喊停呢？
那已经进行的宣传成本不就都白白损失了吗？而且一个活动设计涉及到
争议（我甚至怀疑这算不算是一个争议）就喊停？
还有就是，这次争议之後，我才发现原来不是每个人都知道性平会是啥
....
============以下是我观察到，并且想要讨论的部==================
我还看见NTU板上的一些回应，有些还真的是让人有啼笑皆非的感受。
不过也让我重新考量「刻板印象」、「偏见」跟「歧视」这三者之间的
关系。就我的理解，刻板印象的述句可能像是「大多数的女人都会情绪
化」，偏见的述句会是「女人都很情绪化」，而歧视的述句则可能是「
你是女生，那会不会很情绪化啊？」。
像在爆发争议时，刻板印象、偏见就很难跟歧视进行区隔。但是这两者
又往往是支撑歧视的主轴。我们有没有更精确的方式，可以指出歧视的
形式和样态呢？
==============================================================
ps：
p2的某个板上还让我看见了「女人还不就是要倚赖男人」这样的说词。
理由是「你看海贼王里面的汉考克强的跟鬼一样，最後还不是被鲁夫伸
缩自如的橡胶棒给收买了」这种说法。这让我不免想到MacKinnon 对性
的分析──还真的有人以为，女人想要跟他性交就表示他征服了她....
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千百年来，女人只做一面镜子，有一种幻异而美妙的作用，将男子的影像放大。
────维吉妮亚‧吴尔夫
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.124.101.156
1F：推 nameofroses:这三个类别真的满难弄懂的..... 05/02 02:19
2F：推 nominalism:歧视的叙述句应该是"你是女生所以我不跟你辩论,因为你 05/02 08:35
3F：→ nominalism:太情绪化了"。而且你那个是"问句",不算是"叙述句"啦。 05/02 08:36
4F：→ nominalism:我倒是好奇,如果pornography recontexualized women's 05/02 08:37
5F：→ nominalism:statements,所以MacKinnon主张要禁止色情,对於在这个脉 05/02 08:38
6F：→ nominalism:终下被使用的航海王,会不会也得到一样的结论。 05/02 08:38
7F：→ nominalism:我比较想问的是,are the texts of women recontexual- 05/02 08:39
8F：→ nominalism:ized by pornography, or the texts of pornography 05/02 08:40
9F：→ nominalism:recontexualized by something (or someone) else? 05/02 08:40
10F：推 trini:我第一次觉得 原来 MacKinnon可以这样分析 道理就通了!! 05/02 09:01
11F：推 meiting9:回N大，即使是问句，但还是有先入为主的观念，否则，为何 05/03 11:00
12F：→ meiting9:不问：你说话反应很大，你是否是个情绪化的人? 05/03 11:02
13F：推 nominalism:有「先入为主」,那个就还停留在「刻板印象」,而要从刻 05/04 01:05
14F：→ nominalism:板印象演变成「歧视」,好像还需要一些权力互动的元素, 05/04 01:05
15F：→ nominalism:而「问」你会不会很情绪化,这种刻板印象的运作当然容许 05/04 01:06
16F：→ nominalism:某种权力的差异运作,可是没有那麽「立即」,所以我会觉 05/04 01:06
17F：→ nominalism:得那不是一个那麽明显的歧视。 05/04 01:06
18F：推 meiting9:喔~我懂你说的了!因为他是用"是不是"~所以是刻板印象， 05/05 18:12
19F：→ meiting9:但还是有怀疑，若是说:你是女生，那你一定很情绪化罗！ 05/05 18:16
20F：→ meiting9:这样肯定疑问句，就是带有歧视的问句? 05/05 18:16
21F：→ meiting9:ㄟ~不对...我刚重看了一次举例，歧视是带有行为的，所以 05/05 18:21
22F：→ meiting9:歧视的表现是说出那个问句的行为罗^^" 05/05 18:22
23F：→ cotafemale:「述句」不一定是叙述。述句是指我们表述事件状态的语 05/05 18:54
24F：→ cotafemale:句，有可能是以疑问句、叙述句、诘问句....等各种文法 05/05 18:55
25F：→ cotafemale:来呈现。 05/05 18:55
26F：→ cotafemale:但这个例子我没举好。更好的说法应该是：「我不想跟你 05/05 18:56
27F：→ cotafemale:们这种情绪化的女人说话！」 05/05 18:56
28F：→ cotafemale:这个述句比较没有争议。 05/05 18:57
29F：→ cotafemale:至於mackinnon的观点...其实与其说她在诠释女人的性， 05/05 18:59
30F：→ cotafemale:倒不如说她是用男性的观点在描述女人的性.... 05/05 19:00
31F：→ cotafemale:如果是按照她对「色情」的定义，海贼王、坊间言情小说 05/05 19:02
32F：→ cotafemale:乃至於一般电视的偶像剧，应该都会被列为禁止目标吧... 05/05 19:02
33F：→ cotafemale:我前面的那句话应该要说的更精准一点：「MacKinnon是以 05/05 19:03
34F：→ cotafemale:分析男性观点下的女人，呈现出一整套社会性别的样态。 05/05 19:05
35F：→ cotafemale:」所以，她会使用「父权结构」来指称这一整套系统。 05/05 19:05
36F：→ nominalism:不过从巴特勒或奥斯汀的角度来切入这个问题,可以开启一 05/05 23:02
37F：→ nominalism:个更广泛的「意义系统」的结构问题,也就是说,那不是一 05/05 23:02
38F：→ nominalism:种字面上(literally)的「男性观点」,只是在这个观点中 05/05 23:03
39F：→ nominalism:将男性摆置在公共(政治)权力核心的观点。 05/05 23:04
40F：→ nominalism:因为观点是对既存的(语言)习惯的引用和重覆,所以观点复 05/05 23:05
41F：→ nominalism:制了那个习惯中的结构,同时继续实践那个习惯中的结构。 05/05 23:06
42F：→ nominalism:所以问题出在对既存的那个习俗或规范,而不是观点本身, 05/05 23:06
43F：→ nominalism:简单说,不是那些「言说」,而是言说引用的对象,和言说之 05/05 23:07
44F：→ nominalism:间的关系。 05/05 23:07
45F：推 nominalism:言论管制取消了言说被松动的机会,也取消了不同的个体在 05/05 23:13
46F：→ nominalism:重复相同的言说的时候,由不同的位置和脉络去重新建立不 05/05 23:14
47F：→ nominalism:同的言说与意义或言说与效果间的关系。 05/05 23:14
48F：→ nominalism:改变言说的习惯,用违反习惯的方式去言说,例如,由女性来 05/05 23:14
49F：→ nominalism:言说一个色情故事,表面上这像是女性对男性观点的服从, 05/05 23:15
50F：→ nominalism:但女性的性言说却是过去的言说习惯中不存在的使用,因为 05/05 23:15
51F：→ nominalism:在那个习惯里被一再重复的男性观点中,女性没有性的主动 05/05 23:15
52F：→ nominalism:或能动性,而由女性发声的性言说就是在改变那个习惯,所 05/05 23:16
53F：→ nominalism:以表面上是对男性观点的服从,但改变习惯的作用却也正在 05/05 23:16
54F：→ nominalism:里面发生。 05/05 23:16
55F：→ nominalism:当然,不是说只要有一个人这样做,习惯就会立刻被改变,但 05/05 23:16
56F：→ nominalism:是这是改变那个习惯的必要条件。 05/05 23:17
57F：→ nominalism:当言论的自由被诉诸法律来范制,那个习惯就被国家的司法 05/05 23:17
58F：→ nominalism:行为和司法言论给锁定了,於是那些言论原本仅是因为习惯 05/05 23:17
59F：→ nominalism:而实践男性观点,现在却成为法定的标准观点?! 05/05 23:21