作者Emolas (说不说话干卿底事?)
看板Feminism
标题Re: [闲聊] 是谁放弃了男人?
时间Sun Nov 11 12:24:40 2007
我再简短的说明一下,我觉得这里的讨论已经快要超过了我的限度。
※ 引述《Pgic (低温。 )》之铭言:
: 你这里混淆了两种「不可以」。或说,你误会了我说「不能不愿意」的意思。
: 如果某事是你的义务,当然,你可以「不乐意」,──
: 我猜这比较接近你说的意愿的意思?
: 但是,因为某事是你的义务,且你同时声称(强调)他人有此义务,
: 所以我认为,你不能够说你不愿意去履行这个义务。
: 否则就是底下我说的双重标准了。
你的「双重标准」到底是什麽意思?我不懂。(这里是一个真的不懂,我只能猜
测我的『双重标准』用法跟你有一点出入。)
义务本来就是一种不顾愿不愿意都不会影响它存不存在的事。
: 我说的是「见笑」,意思是丢脸。
:
: 这样说吧。我觉得当你在谈论tatame那几行话所可能引起的效果时,
: 当你把层次设定在这里,意即作者本身的声音和真意,
: 不再是我们应该要去聚焦的重点,把如何诠释放在一边,也不去讨论字义;
我的意思是,即使作者本身「没有意思」要这样做,都有可能会造成这种效果。
但是如何诠释的问题可以谈,字义的问题也可以谈,只是我们要清楚什麽事作者
的原意,什麽是诠释;什麽是作者想讲的,什麽是她不想讲但是她也不小心讲到
的。
再来回到这个话题本身,因为它是政治。它是性别政治。我的点就是很简单。如
果那样程度的话可以不用做一个政治的反思,今天我把主角的性别代换:
主角是男人,在女性主义版说出了一个阿女人怎样怎样就怎样怎样男人就像怎样
所以女人都怎样这种句子。要不要做政治性反思?
他也可以辩称说我没有要讲全部女人都这样,所有人都可以做这种辩称。那你要
不要放弃你原本要求这个男人做政治性反思的立场(如果你都不愿意为你那种程
度的「抱怨」做政治性反思的话。)
原本的讨论程度是这样。认同政治那些题目以致於更根本的如何使用语言的问题,
不是无关,但是都是「多」出来的。意思就是那些歧义都不必解决我们也能够针
对这种问题得到共识。
: 这样做势必会带出一个东西叫做作者的责任,
: 这责任也许不尽然是说作者有责任主动积极地去做些什麽,但至少,
: 作者对於作品/说出来的话被捡阅、批评、诠释、或是解读,──
: 特别是当她是一个在某种程度上被认为有一定知识背景的人,例如女性主义板板友──
: 有「承受」的责任。
所以说我讲的就是我上面解释的那一个程度的事情。因为所有性别政治开始的时候,
针对的对象常常也「只是」抱怨。像是出现在电视上某明星的抱怨,某政治人物的抱
怨。
: 但是另一方面,你却在字里行间不断地拒绝去承受相当的事情。
: 你抗拒他者的诠释,对重复说明表达了不耐烦的态度,对曲解(?)表示愤怒,....
: 对我来说,这是一整个使你提出的作者责任矛盾的行为。
阿,关於我对「你,Pgic」的不耐烦,我愿意道歉。这是一个错的态度,即使我觉得
它鬼打墙,但是因为这是你第一次的误解,所以我应该要脾气好一点的解释。这里我
愿意公开的道歉。
: 白话版本就是:如果你认为她说的话被怎样怎样都是应该的,
: 请你不要同时间又不断地强调你的作者式的不悦。
表达情绪对我来说是一种方式,意思就是说,我的情绪「一定」会影响到我如果思考
与判断,我知道这点,所以我不想隐藏它。
: : 毕竟我做了什麽要求是我很严格的拿来对待别人,(尤其是tatame),然後我放过
: : 了我自己?
: : 还是说我对待谁跟谁的标准又不一样了?
: : 因为「一再重复说明的事」,被添加了意思,然後来问我这是不是我的意思。我只
: : 能觉得有点鬼打墙。当然,还有一点点觉得这是一种意欲设下什麽让我跳进去的阴
: : 谋论。
: 我并不真的觉得我有添加意思,我觉得你提出的责任,就是这种强度的东西。
: 不过这一篇我有稍微修正过了,你再看看有没有比较接近你的意思。
: 至於阴谋,你想太多。
但是我「没有」要提出(我也确定我没有提出过)那一种强度的意思。
我的意思就只是一个性别政治的反省是必要的,为了性别政治的修正是必要的。修正自
己的话让它更接近我的原意是必要的。
我要说的没有到那个强度的意思,要「随时随地」.....还是什麽,那都不是我说过的
话阿?
我愿意接受阴谋论是我自己想太多。但是我希望如果以後你要对我的话,诠释它问我
我是不是这个意思,能更让我清楚你是从哪里读来的。不然我真的只觉得有种,「考
考你!」的感觉。
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