※ 引述《reke (当不成孩子王)》之铭言： : 之後才成为主意的东西能不能算成这些旁观者的主意？就我的理解上不是，因为中间过程 : 必然经过一层误读与歧出。当然这里面还涉及到「谁」可以代表女性进行审核的问题，不 : 过那就另外一个问题，暂时不涉及现在讨论的层次了。 我的世界观基本上是充满层次的。最小可以小到夸克，大一点，我们称之为人， 有一个类似单位的东西，可以称之为主体性，或主体观点；而黏在这观点之上的 东西，有一部份被称之为经验，尤其是现象经验（痛啦感官的啦等）。 被我这样一说，说来也是简单的东西。 我从一开始就觉得这问题的根本还是那主客观之间的拉距。主客观说简单简单， 说复杂，也复杂。 当我们把女性，也就是一群女人（先不管看的是生理还是连社会政治的也考虑进 来）时，这时候在言谈间女性就是最小单位，它彷佛也有一个所谓的主体性，或 主观性可言。而对立的，当然就是那些女人以外，或之外的，比方说男人的观点 、看法等。这是你说的危机。 我说，这什麽大不了的危机，这危机不只放在女性 - 一群女人做单位时 - 才会 发生，在我们身为一个一个个体时，这主客观的拉距就从来没有消失过。今天的 问题可以说只是从个体的绝对主观与绝对客观之间的拉距，转到集体的绝对主观 与绝对客观的拉距而已。 举个最简单的例子：今天有神经科学家，照一照你的脑，说：你感觉到右手在痛。 你说：不对！我感觉到的是左手在痛！ 有没看到拉距？要听谁的？谁说的是真的？一群女人说关於她们的经验算数，还 是一群在她们"以外"的男人说了算数？医生在此扮演的角色，用那些爱用权力或 政治等概念的人来说，就是有权力的那一方。即使我认为这问题也许可以脱离权 力来谈，只是，代价是，真理的概念必须引入。到底医生说的话真，还是病人？ 问题的形式很像，不是吗？ 或者，一个人就是宣称说他没杀人，但所有"客观"证据都指向说他杀人。听谁的？ 或者，一个人觉得自己很有某某天分，但禁不起所谓的客观考验。怎办，他到底 有还是没有天分？ 拉回到底，似乎我们都可以接受个体间存在无法沟通或无法用语言传达的那部分， 最常说的就是：你不知道我此刻的感觉啦！ 这个基本上在早期那种死板的绝对纯粹客观科学主义死掉以後，大家都同意。 但当我们用女性这词时，它，严格讲已经是主体间的了。至少是一群女人之间， 或，一群女人所共同拥有的，比方说某类经验，月经痛（即使我知道也有不少女 人根本月经不会痛，生小孩也不痛像拉屎）。 也就是说，当我们谈女性的时候，我们已经容许某种客观的元素，在此就是那超出 严格主体以外的，主体间的共通性了。不管这共通性是生理的或心理的或社会文化 政治的。 到此为只我都觉得OK，直到有人奇怪地，接受这客观元素在内，却没有道理地排斥 另一个也同为客观的元素，即，男人的观点所扮演的角色的核心位置。 我看不到必然，也看不到这种排除的必要性。 女人，当然彼此之间有的某些共通性，这共通性是排除男人在外的。 但我说这种共通性，从理论或逻辑的角度看，太任意了。因为我现在随便抓两个人 都可能可以找到世界上只有这两人共有的特性。 我和Pgic搞不好身上共同都有某种种类的蛋白质，而这蛋白质全世界只有我们两个 有。天晓得，怎不可能？ 也因此我谈自然类。但，自然类在我的想法里，不是可以独立存在的东西。 它存在在那个被称之为自然的世界里。而这世界里，有男人。 笼统来说也许可以这样表达：我认为，女人之所以是女人是因为有男人；而男人之 所以是男人是因为有女人。 很笼统，因为其实不只如此。大家基本上都埋在世界里，紧紧相连着。而在这一片 紧连，并因此可说混沌杂乱的世界中，我们找一些，至少在一开始，找一些显着看 起来有意义的单位、类别，有普遍性的东西，以及，规律。 规范的概念也一样离不开普遍性规律。一件事是对的它基本上就都是对的；即使 你说相对？依赖脉络？我说，当你这麽说，你还是再找某个更抽象的不变规律， 只是那规律包含了几乎可说任意变动的脉络啦、相对等。 不过大概先这样。 这可以部分说明为什麽我一看到「女性主义是女人的主意」或「女性主义者是女人」 时会ㄔㄨㄚˋ起来的背後原因。 我不像r ，倾向认为根本就不需要强调女性，强调平等就好。我认为女性是某种有 独立存在意义（但不是真的可以独立存在）的类别，且在很多方面以此为单位都可 以建立很有价值的理论，因此不能取消。 女性，先不论到底规律是什麽，我认为，它是一个有内在规律、普遍性的类别。 结论：如果有人认为，仅靠女人之间的那些共通性，便足以做为理由把男人的观点 从根本的位置上拔除，那麽，我说，也许这人将被迫接受这样的论证： 我和我自己一定有许多地方是共通的，而这，便足以使我排除所有我以外的声音。 也就是说，因为我和我自己有许多共通处（基本上是等同啦，自己等於自己）， 所以别人说的话，对我的评论、对我的描述，我通通可以视为次要的。 也就是，所谓的外在的外来的，对自己的客观描述，当我要写关於我自己的故事时， 没有根本的采纳价值，或说，不会位在任何根本的位置上。 这是啥？这就是一个唯我独我，活在自己世界里不鸟其它人的人的典型告白嘛。 一种手持绝对主观，抗拒客观力量的莫名偏执。 -- PTT2 自然就是美 => 百慕达群岛 => 漩涡 => PinkParties --

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