作者ttcat0902 (踢踢猫)
看板Feminism
标题Re: [文章]身材影响情路?
时间Tue Aug 1 00:21:44 2006
先讲什麽是歧视
歧视的状况是
当我将我个人的偏见/刻版印象实践在我的权力位置上
造成一个「差别待遇」的结果时
这就是歧视
我讨厌客家人,因为他们都很小气
我讨厌原住民,因为他们都很懒惰爱喝酒
这些是偏见
因为并不是真的客家人都是小气的
偏见是错误的,因为错误的认识和见解产生一种的刻板印象
当我因为我的偏见导致我不肯录取客家人和原住民当我的员工
或是在政策福利制度上造成差别待遇的「结果」时
这就是歧视
所以歧视必然是一个行为,会导致一个差别待遇的现象、状态、和结果
歧视不是用看的,并不是「我用畸形的眼光来看待你」叫做我歧视你
那最多是鄙视
然後歧视会发生在权力位置上而且是不平等的权力位置
比方说白人歧视黑人也歧视黄种人
黄种人可能歧视黑人
但是我们不会说黑人歧视白人或是黄种人歧视白人
如果我说 我歧视柯林顿
这并不是一个真的歧视
因为我很难真的歧视柯林顿然後对他造成任何差别待遇的结果
所以男人如果握有权力,或是处在一个相较女性更优势的位置
我们会说男人歧视女人,因为性别而造成的差别待遇的例子满地都是
可是女人因为男性的生理性别而导致差别待遇却不那麽显而易见
所以很难说女人歧视男人
但是不代表女人对男人没有偏见或是刻版印象
而是女人在这个权力不对等的位置上很难对男人造成差别待遇的结果
歧视分为直接歧视和间接歧视
直接歧视就是我是老板我讨厌同性恋所以同性恋不可以来当我的员工
间接歧视比较复杂
因为偏见和刻板印象在群体中的复制
使得某一个特定的族群、身分因为偏见导致广泛的差别待遇
这也是歧视,算是间接歧视
身为那个在权力位置上方的一个个人可能没有意识
或是没有任何实际的作为
但是这个群体中的偏见依然会造成社会上某部分人普遍受到差别待遇的结果
我们会说是社会对某些特定族群的歧视
我们没资格要求别人不可以有偏见
我们也很难要求
可是我们会谴责歧视
我们会希望在公平原则之下
歧视的状况不会因为个人或群体的偏见发生
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讲完了歧视
回到讨论的主题
93% 的男性会不想跟肥胖的女性约会
为什麽不会是一种歧视?
解读成 93% 的男性不喜欢体重过重的女性
难道就不是一种歧视?
我还没有什麽想法,意思是我对这些男性还没有道德上对错的观感和见解
但是我觉得这个讨论串讨论要到怎样才算是肥胖
或是不跟肥胖女性约会是对是错还蛮没有意义的
因为至少我就是一个男性,我就跟过肥胖的女生约会
我心中也没有一个体重计随时测量谁到多少算胖或是瘦
我想谈的是,为什麽 SIP 可以直接说这不是一个歧视
我在文章当中看不到理由
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◆ From: 60.248.201.110
※ 编辑: ttcat0902 来自: 60.248.201.110 (08/01 00:26)
※ 编辑: ttcat0902 来自: 60.248.201.110 (08/01 00:29)
※ 编辑: ttcat0902 来自: 60.248.201.110 (08/01 00:30)
1F:推 Emolas:我们真的不能要求别人有偏见吗? 08/01 01:00
2F:推 IsaacStein:你想问"不能要求别人没有偏见"?? 08/01 01:10
3F:推 Emolas:对呀。 08/01 01:25
4F:→ Emolas:偏见如果没有任何的正面功能,为什麽不能要求别人不可以有 08/01 01:26
5F:→ Emolas:偏见呢? 08/01 01:26
6F:推 ttcat0902:我的没资格要求别人的意思是 我们最多要求自己不要偏见 08/01 01:36
7F:→ ttcat0902:因为每个人心中或多或少都有偏见,单对个人的偏见 08/01 01:37
8F:→ ttcat0902:对特定族群的刻版印象 08/01 01:37
9F:→ ttcat0902:如果我们不能要求自己完全没有偏见,自然没有立场说别人 08/01 01:37
10F:→ ttcat0902:不应该有任何偏见 08/01 01:37
11F:→ ttcat0902:但是对於偏见我们可以有些努力,我认为这比较正面 08/01 01:38
12F:→ ttcat0902:比较正面的做法是化解偏见,用说理用体验用认识的方式 08/01 01:38
13F:→ ttcat0902:来减少我们或别人的刻版印象 08/01 01:39
14F:→ ttcat0902:但是偏见怎麽说都是个人的事情 我就是讨厌XXX 08/01 01:39
15F:→ ttcat0902:Fine, 可是我不要因为我讨厌 XXX 而造成 XXX 的不公平 08/01 01:39
16F:→ ttcat0902:这是我的意思.. :) 08/01 01:40
17F:推 Emolas:我懂了,但我还是觉得有点问题。 08/01 01:51
18F:→ Emolas:就像淫妲说的,没有人真的没有偏见。从之前的讨论我们也 08/01 01:51
19F:→ Emolas:可以看到,有偏见的人通常不会发现自己有偏见。 08/01 01:51
20F:推 ttcat0902:所以当你能意识到自己的偏见,想办法克服是好事 08/01 01:52
21F:→ Emolas:所以你的方法,我觉得也是一种要求啦,但那是好的方法^^ 08/01 01:52
22F:→ ttcat0902:当你发现别人的偏见,试图努力让她去认识化解偏见也是好 08/01 01:52
23F:→ ttcat0902:但是不让一个人有偏见我觉得立场上有问题 08/01 01:53
24F:→ ttcat0902:比方说我就是讨厌柯林顿 可是我不会对他造成影响 08/01 01:53
25F:→ ttcat0902:只要是柯林顿说的话我都认为是废话,这是偏见 08/01 01:53
26F:→ ttcat0902:大概是类似这样的想法 08/01 01:54
27F:推 Emolas:呜呜,我还没讲完,用回文的好了。 08/01 01:59