作者doveman (想认识练yoga的男生)
看板Feminism
标题Re: 没有战的意思 只想问问大家的看法
时间Wed Oct 26 21:59:13 2005
※ 引述《size (紫水晶盾)》之铭言:
: ※ 引述《doveman (想认识练yoga的男生)》之铭言:
: : 从之前回应你文章与相互"讨论"(若有讨论的话)
: : 觉得你相当可惜
: : 知识领域不单只是生物学
: : 还有其他的学门领域
: : 当然,我无法强迫你该去看、了解女性主义
: : 因为你打从一开始就不相信
: : 更遑论去了解
: 这句话好像反打到这版的人了? 无言..
怎麽说呢?愿听其详
: : 难怪会以「女性要牛郎店」荒谬的例子
: : 很显然地,对於女性主义的诉求,基本了流派的了解还有些差距
: : 当要反对或是质疑一套知识论、发法论、存在论之前,
: : 应该有基本的认识,我想再进行质疑是比恰当的,
: : 这是我的感想。
: 女性主义给外界的印象其实女性主义者要自己负责
: 还有老躲在自己的屋子里自high是很没意思的 多看看其它领域的研究吧
有吗?
生物学、生理学、医学、法律学、文学、化学、建筑领域都有女性主义者耶
不晓得这样还算是老躲在自己的屋子里自high吗?
还是你要说的意思是甚麽?
: : 请问信服标准何在呢?
: : 何为"基础平台"?
: : "互呛"不算是讨论?
: : 你"讨论"的定义是?
: : 请参考"量化的反思"吧。
: : 平均数的方法与概念已经被批评许久。
: 所以你要对全世界60亿人口做质化研究罗?
: 量化是一种难以避免的手段 总比一锅绿豆汤一颗一颗挑出来有效率
: 若你害怕的只是解读方式 就应该避免矫枉过正地做过度否定
显然你根本没有看过"量化的反思"
这本书是写给做量化的人看的
不是写给做"质性研究者"看的
: : 哪些人被扭曲?
: : 请说清楚!
: : 那就表示有"建构"存在,
: : 若是"建构"是存在的,
: : 为甚麽不去尊重差异呢?
: : 显然地,你不是很清楚"建构论"的某些诉求
: 你的意思是可以在个体间划线 但在男女间划线就想跳脚?
我并没有这麽说...
: : 这两句话,看得出来"二元对立"深植於你的意识当中
: : 没有所谓"绝对得对错"
: : 政策制定过程算是"协商"过程
: : 是相关利益团体所讨论的结果
: : 至於是否适合,我好像没有要讨论这议题。
: 优劣对错是根据环境状况和需求角度而来的 而不是出於自由意志这麽随性
: 太阳不会今天东升西落明天就变成相反 当然是有一种规律性存在
这是定律
"科学理论"并不是定律,而是猜测而来
这句话是爱因斯坦自己说的。
: : 是啊,不过他们的确存在啊
: : 若是人如此不同、有差异,为甚麽要去否认他们的存在?
: : 这也就是"平均值"看不到的!
: 平均值只是告诉你大数现象落在哪边 做为一种参考点有何不妥?
有许多不妥,
像是平均生活指数,只能看到比较篇於"中产阶级"的样貌
但是这是全貌吗?
或许只能拿来"参考"
不过许多人似乎都忘记"平均值"本身只供於"参考"
反到变成是"歧视标准"
: : 嗯...另一种将他人「怪异化」的技法
: : 至於将颜色分为暖色系、寒色系是否有何不妥?
: : 这算是色彩学的分类,不过好像不单只有这两种分类
: 只是指出也可以这麽看
: 你就要解读成为什麽只这麽分呢 表示某人心中成见实在很深..
"成见"?是啊,每个人都有成见,包括你跟我。
所以才需要"讨论"。
: : 这样的说法我同意,
: : 不过吊诡的是你一直提到「生物学」的可信大於「社会学」
: : 但是却不提出有力并且使人同意的证据
: 早提了是有人不敢正视罢吧..
: 例如同性约和精神官能症患者 有什麽建构的证据??
: 一直在等解说等不到
好吧,等我把初步的研究计画写完毕,
立刻回应你。
: : 而是不断地贬抑甚至「低能化」这些相信与认同「社会学」与「性别研究」的人,
: : 手段似乎不够高明。
: : 若你比较了解生物学,何不提出来证据呢?
: : 至於提"例外"反驳,这又是另一种实证方法,
: : 对於崇尚"生物学"的你来说是最基础的认知不是吗?
: : 以这样的方式推翻、质疑,有何不妥当?
: : 若是想扞卫"生物学"或是认为"社会学"不妥当,
: : 我想得对於社会学的基本认识论、方法论、存在论等基本概念进行了解,
: : 从你所举例的状况来说,似乎有些"情绪性"、"自身的刻板印象"。
: 总觉得你的回应都间接指回自己 无言..
: 复杂的理论不会比较有说服力 拿一堆专有名词当幌子是保护自己的烟雾弹吗?
我并没有想保护甚麽,而是在批判别的领域之前,
自己是否该有一些基本的认知呢?
否则都看不懂,这该怎麽讨论?
你提出的批评论调,是不符合"社会科学"现实
而你想的"自然科学",连背後的方法论与哲学逻辑都不清楚
不清楚还能够探讨甚麽?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.58.175.9