作者papaduck (趴趴鸭)
看板Feminism
标题Re: [立报] 人流6日思考期 换十万宝宝性命
时间Tue Jul 26 20:58:45 2005
※ 引述《hvariables (雷奥纳多)》之铭言:
: ※ 引述《papaduck (趴趴鸭)》之铭言:
: : 流於情绪的说法...
: : 不知道阁下能不能就事论事呢??
: : 今天就是观点的讨论~没有说谁就一定要怎样作!!
: : 我也不认为我在这边提出我的观点是要强迫谁如何如何...
: : 你的逻辑连结实在让我很...无言啊!!
: 你有你个人的观点是你自己的事
: 但是当你想把你的观点立法
: 这就是你想把自己的观点强加在别人的身上 想用法律去规范怀孕妇女的行为
: 那已经不是单纯的观点问题了
: 难不成你连这样的逻辑连结都看不出来?
谁说我要立法了??
我後来不是一再的说我的"重点"...在哪里了吗??
: : 如果一切都要基於法律面来讨论...
: : 也只能说你所看见的只有"最低规范=人类的法律"...而没有其他的思想型态吗?
: : 真是一个人类中心的自大想法啊!
: : 而如果你要我说的话...
: : 变形虫草履虫当然是生命罗...
: : 而其当然有其生命权...这是一种存在...
: : 而一个生命所能拥有的"权利"...有太多已经被人类所牺牲了...
: : 毕竟人类拥有太多的权利与资源...使我们误以为我们订立的一切就是真理...
: : 只有人类的生命才是生命...才有其应有的权利...
: : 而被忽略需要被尊重与重视...这是我一直不对提出的重点...
: : 而重视与注意...不代表不能合理的吃与杀...
: : 但过度的轻蔑与自以为是...才是我所要批判的!
: 我的确以人类为中心思考
: 而且我也不会把生命权的观念延伸到人类以外的生物
: 因为这会危害到我的利益 也会危害人类的利益
: 只要我活着
: 我一定会全力阻止非人类的生物拥有生命权
好个人类傲慢啊....
既然有这样的傲慢...就给个原因吧~
尊重其他物种的生命权...危害到人类的什麽权益了...
就我看来...不肯分享的资源...
不过就是剥削来的部分罢了~
: : 没有大脑没有神经不代表没有痛觉吗??
: : 很多生命体就是没有中枢神经系统啊!!
: : 而为什麽不能将胚胎当作一个人...
: : 请提出你的观点吧...
: : 你提出的反对...原因为何??
: : 我只看到你的结果...以及流於情绪的言词罢了!!
: 没有大脑没有神经是不会痛觉的
: 那是基本的科学知识
: 胚胎是胚胎 胚胎不是人 就像绿豆不是豆芽菜
: 我说的话已经很清楚了
: 只是你视而不见而已
你只说了胚胎就是胚胎...
不是人...原因...
痛觉的定义早就被否决了...
以其他的生命型态...以及人类的植物人或麻痹等...
早就可以知道你这样的定义标准是有极大漏洞的!
: : 我现在说我不反对...这是真的...
: : 但你相信吗??
: : "我反对的是将胚胎以个人财产般的物化观点"...
: : 我赞成一个生命应该被"重视"的对待...
: : 而不是一个人随随便便一句话...就可以以手术的方式被去除...
: : 有太多的面向是可以考虑了...如设社会支持系统的建立等等...
: : 以直接的方式扼杀胚胎...或许最简单...但却也是最傲慢的!!
: : 今天不在讨论什麽样的堕胎方式好...
: : 而是在堕胎前应该审核为什麽要扼杀一个生命...
: : 就好比即使是犯罪...也有其比例原则...不是随意的罪犯都会处以死刑或极刑..
: : 因为一个生命在法制与开明的状态下...都该获得一定的尊重...
: : 所以请你好好的针对我说的话作反驳吧~
: : 不要在模糊焦点了!
: 你说你不反对堕胎那只是权宜之计而已
: 你的说法其实是有毒的种子
: 只是还没长出毒苹果而已
: 一旦有人接受了你的理论 最後终究得反堕胎
: 所以为了不让毒苹果长出来
: 一开始就不能接受有毒的种子
: 胚胎不过是胚胎 不应该把它神圣化 也没必要去尊重它
: 一个女人如果要生小孩
: 她得怀胎10月
: 忍受生产的痛苦
: 生完小孩之後她的身材会走样
: 之後她要把小孩养大要耗费多少精力和心血
: 而你不过是个不相干的第3者
: 在家里凭空捏造出一堆不切实际的伦理观念
: 你有什麽资格替那些怀孕的妇女决定她们的未来?
: 让怀孕的妇女自己决定处里胚胎的方式才是最好的做法
这就是阁下自己的妄想了...
至於胚胎为何只是胚胎...你完全没有提出...
根本就无法讨论以及推翻我...
而现在是观念的讨论...不是真的上立法院三读通过...
你又激动个什麽劲?
而你之後那些理由...根本就不是我所提到"尊重胚胎生命权"所造成的结果...
: : 我不是基督徒...我甚至是反对部分基督教义的~
: : 还是老话一句...
: : 将我化约为基度教的迷性者...就可以降低我或提昇你的言论性吗??
: : 简易的意识型态的化约...哈!
: : 这样铁一般的事实...让我觉得好像甩了你一巴掌~
: : 请针对事情与彼此的言论作回答吧...
: 你觉得想像自己甩了我一巴掌就很爽吗?
: 如果你想要自己幻想自己爽那就去吧
: 不过我可从来没说过你是基督徒
: 不相信你去看看我写的文章
: 我什麽时候指名道姓说你是基督徒呢?
你说的话在上一篇...
自己看吧!!
: : 又是一个随意扭曲我的看法...
: : 你自己看看你的说法吧~
: : 今天这些社会问题...不是在一个"禁止堕胎"的状况下发生的!
: : 而有其复杂的社会结构所造成...
: : 你随意替人扣帽子的习惯真是在讨论时要不得啊!
: : 我赞成对堕胎女子不该有污名化的说法...
: : 相对的...胚胎的生命权也该被重视...(重点:重视不代表应该被禁止 请keep the point!)
: : 哪里不懂或需要反驳的?
: : 请说清楚~
: 是你自己扭曲我的说法
: 我反对重视胚胎生命权的观念是因为它会制造出更多的社会问题
: 胚胎不是人
: 胚胎没有生命权
: 只要人人都不要重视胚胎的生命权
: 这个世界一定会更美好
一样...胚胎为何是一团细胞...为何不该具有生命权?
你从没说过你的结论出处...只有结果...
空手画大饼...什麽样的社会问题?
许多你之前所提到的社会问题绝不是只能化约到"反堕胎"的结论上...
: : 怀孕的妇女或许有权力...但不是绝对的权力!
: : 是怎样的理论...可以让他们"理所当然"拥有这样的权力??
: : 这是我要质疑的!!
: : 而一样重视...不代表社会应该立法绝对禁止!
: : 很多地方是可以取中间地带...而不是在你的二元天秤上...
: : 反对者=基督迷信者=会施加恐吓的人...
: : 而你上面提的例子实在让我啼笑皆非...
: : 我只能说这是你个人的曲解...
: : 我就不对此回应了!
: 怀孕的妇女不需要绝对的权力
: 只需要自己决定是否堕胎的权力
: 这是她们应有的权力
: 怀孕的是她们又不是你
: 难不成把这个权力交给你就会比较好吗?
过度推论...
反思为何堕胎权该在妇女身上...
为何这是他们应得的权力...你仍是闪烁其词...
这是你的立论...你自然要有一套说服他人的说词...
别只是说自己的理论有多好...然後让人连他是什麽东西都不知道...
总是将别人挂上道德的牌子...
能怎样??
今天我的说法非关道德宗教...
单纯的在..."胚胎是生命 其生命权该被重视 而不是反堕胎"...
: 至於 反对者=基督迷信者=会施加恐吓的人
: 那是你自己说的 我从来没这样说过
: 你要不要回应是你自己的事 与我无关
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