※ 引述《x77 (肛之恋精术士)》之铭言： : 我是本讨论串的原po， : 对於本串在fantasy版造成这麽大的回响，小弟始料未及... : (C_chat版也是，虽然後来讨论完全偏离) : 因为有看到版友说，小弟好像射後不理，这点先澄清一下，因为小弟刚好有事， : 所以到此时才能回文，先致歉... : 不过，这串讨论不管是推文还是回文，十分专业，内容也很庞杂 说真的 小弟对您所下的标题意见最大而已 : 小弟就直接对一些比较主要的批判意见回复： : 1.罗德斯岛战记是推广TRPG用的 : : 这点小弟不太能认同，或许罗德斯岛战记的确是有其历史因素 : 但是我不是TRPG玩家，我今天买(借)罗德斯岛战记，就是想看好看的奇幻故事 : 如果你说这是用来推广TRPG，所以写得不像小说，而是像攻略本 : 那请问小说一开始就有挑明着讲吗？至少中文版我没有看到， : 当初看封底介绍时，写的是： : 一部壮丽的史诗、日本最具代表性的奇幻文学作品、不朽的幻想系列名作 : 有提到这是TRPG记录嘛？ : 那我当然是以奇幻小说的期待心情，来看这部小说！ : 至於有版友提到，作者在後记有讲说这是游戏记录， : 难道我还要整本翻完才恍然大悟，喔！原来我阅读方式错误，要再看一次吗？ : 另外就算是推广TRPG算了，我提到的龙枪编年史，也是一样把游戏纪录改成小说啊！ : 可是，我感觉到他改的有诚意阿！ : 至少我在原文中提到的几点问题，龙枪不明显(不过龙枪有些部分也满烂的) : 而且，如果不是作者自己在注解内说龙枪是游戏纪录，我也不会发现 : 但是，罗德斯岛战记就是一整个攻略本的写法 青菜萝卜各所有好 不能接受就放下他吧 至少在15年前（？不是很确定） 哈泥蛙大大个人翻译放在网路上给人追连载时（当时还没代理） 小弟阅读时是觉得没啥问题（或许日式RPG玩太多也看太多攻略的关系吧） 至於说龙枪的话，个人反倒对编年史的跳跃式剧情较不能接受哩XD （任务告一段落就瞬移回酒馆....翻桌XDD） 此外，出版社设计封底、书腰之类时，当然要搞一些耸动的字眼来吸引读者的目光啊 然後有些书就得等到你上当?入手看了之後，才知道被耍了..... 小弟现在连一些封底列出来的国外一些评论家写的评论都不敢信了 因为已经发生太多惨剧...... : 2.不能以古非今 : : 有板友批判我说，当初罗德斯岛出版时，日本是奇幻沙漠，你拿龙枪、龙族来比 : 他们成书时，资源比罗德斯岛多太多了.. : 这点我也有话说，龙族(1997)的确是比罗德斯岛战记晚的作品 : 但我记得，龙枪是比罗德斯岛早几年出版的喔 : 而且最重要的是，如果我今天批判的是罗德斯岛的设定(种族、世界架构、魔法等) : 那的确是以古非今 : 可是我批判的点，几乎都是小说、故事的叙事方式！ : : 今天小说的发展是2、30年而已吗？ : : 会因为早出版个十几二十年，所以故事就说得比较烂吗？ : 尤其日本算是亚洲通俗文学大国，历代小说大师辈出，又不是近年才开始发展 : 举个例子来说， : 我很喜欢宫部美辛、东野圭吾的推理小说， : 但前一阵子回过头再看江户川乱步的小说，我还是觉得很好看很经典阿！ 这应该是水野良老师当时的第一本着作 没人能说哪个作家第一本作品就能够写的尽善尽美吧 虽说当时是已经有先在报章杂志上连载过了 不过文笔怎样都相较生涩许多啊 至於龙族 不好意思，个人主观意见太重 即使蛮多人跟我推荐，我还是拒看韩国作品.... 至於说到题外话的日式推理小说 小弟都看比较冷一些?的作品 例如森村诚一、西村京太郎、绫十行人等.... 所以不能体会您举的例子，还请见谅 : 3.经典地位是在於它是日本奇幻的开创者 : : 这点我接受，因为我当初认为罗德斯岛战记经典的地位，是在於它身为奇幻小说的价值 : : 这样我对於其经典的定义算是误解，我道歉 : 但还是要讲一句话，如果单就奇幻小说的阅读性来说 : 我依旧不能认同它是经典 没人说是因文学阅读性而造就这套小说的经典地位吧？ 所以小弟觉得您所坚持的这一点 不说出来也没差@@ : 4.还没看完就再批判 : : 我的确只有看到第1集前半 : 但是，如果说作品一定要看完，才能批判，好像也有点怪怪的 : 就如同在别版，有板友举个例子： : 阿有些台湾的偶像剧，看第一集就快吐了，难道也要整套看完，才能说它是烂片？ : : 再者，依我原文，我看不下去的原因，就在於罗德斯岛战记叙事上的问题 : 并非那种甚麽「前面剧情很跳很不合理，但看到最後一集才会恍然大悟」的状况 : 这样有需要看完整套才能批判吗？ : 况且，我讲的那些问题(角色NPC化、剧情过快无舖成、角色动机草率、杀人如麻) : 这些问题在後面的集数有改善吗？ : 就算有改善好了，以读者的角度，看完第一集之後，感觉不好看 : 还会想看下一集吗？ 至少，个人是觉得 以您下的标题，许多人会有所反感纯属不意外 若您今天标题就点名是第一本的灰色魔女 或许就不会有那麽多的纷扰了 看完第一集不喜欢，那就放下啊 不强迫您看後续作品啊 不过也请就第一部的『灰色魔女』来讨论吧 别直接就用标题杀人法杀整套作品啊 这样叫那些对罗德斯岛有爱的人情何以堪呢？ : 5.我只看不到一集，不能感受到主角的成长 : : 这点应该我原文中有提到，主角作事冲动，差点害死队友 : 所以板友提出来的反驳说主角一开始虽然中二，但後面的故事会越来越成熟 : 这点我再说明，我原文中从来不是批判主角中二 : 我是在批判为什麽他们做事的决定这麽草率？ : 主角中二没有关系，但是一开始冲动的去单挑2、30只赤肌鬼时 : 他旁边的神官朋友也跟着傻傻一起送死？(印象中神官还比较成熟) : 看到卡拉用大火球秒杀一堆圣骑士後，吓的半死 : 後面马上为了要救公主，一夥人就跟过去开打？ : (那卡拉简直是巫妖等级的，主角们顶多10集而已吧？) : 如果不是因为狗屎运，这次又要被灭团！ : 还有那个盗贼随随便便入团，後来证明，他的确也背叛了(我先偷翻小说後面) : 如果只有主角中二、脑残，那没问题 : 但是明明队友中，魔法师、矮人的阅历比他深，竟然还会跟着主角一起送死 : 这就是这部小说有所质疑的地方 只能说小说这种东西 若全都要用真实世界的合理性来决定该不该能不能来这样做这样描写 那可能很多作品都会写不下去了吧（笑） 至少个人是保持着这种态度在看小说的（不限种类） 就是要有一些热血过头的家伙才能造就出英雄啊（笑） 即使现实社会中偶而也会有这种事情的发生啊... : 6.龙族我才看不下去 : : 看到有板友直接说龙族才难看，完全看不下去 : 没错我原文中的确有提到我认为龙枪和龙族比罗德斯岛强 : 但我也举出他们那些部分比罗德斯岛强， : 并且我也只是以那些部分，来批判罗德斯岛战记的阅读性 : 没有直接丢出一句「罗德斯岛是垃圾」、「罗德斯岛真难看」来结案 : 我在这篇，也认同罗德斯岛在开创日式奇幻文学的经典性 : 如果板友要护航，麻烦也举具体的例子 : 不然直接用贬低其他作品，来护航自己喜欢的作品，实在感觉很奇怪 有唷 您一开始在标题就丢出这句话了 这也是为啥会造成许多人的不舒服?的原因 至於贬低别套作品来彰显这套作品这种事 可参考C洽版某人的作法......反效果很强烈啊（笑） : －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ : 最後，我在原文中提到有些ＹＹ小说比罗德斯岛还强 : 这点我也致歉， : 因为我原本误解ＹＹ小说泛指「盗墓笔记」、「鬼吹灯」这种中国网路小说 : 原来ＹＹ小说指的是种马小说那种，那的确不能拿来和罗德斯岛相比 : 至於言情小说这部分，这点我还是坚持 : 因为我的确看过言情小说在阅读性、叙述能力及剧情的通顺程度，强过罗德丝岛战记的 : 以上，是我以一个小说阅读者，非奇幻文学专家的意见和感想 只能说没事别拿些网路小说来比喻 要拿也请直接点出作品名较好 不然像这次讲个YY小说.......当时在下看到时真的想翻桌@@ 小说千百种也千百本 挑符合自己胃口的来看就好了 对作品不满可以讨论可以发泄（纯发泄请至小说兔嘈版较好） 但标题杀人还是少用些比较好 一点点个人小感想..... -- 前面的推文实在是... 所以乾脆直接用回文的比较快@@ 然後顺便把标题改成比较不刺眼的.... 话说有人看完罗德斯岛战记＆新罗德斯岛战记之後，有发现BUG的吗？ -- 我所居兮，青埂之峰； 我所游兮，蒙鸿太空。 谁与我游兮，吾谁与从？ 渺渺茫茫兮，归彼大荒！ --

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