作者z27wi (风)
看板Fantasy
标题[请益] 冰与火之歌 新旧差异
时间Sun Sep 4 00:03:36 2011
看版上那麽热烈的讨论这部小说
想说也来看看好了
到了书店一翻 看见
被XX评选为魔戒 哈利波特後的第三名
更增加了买来看的意愿
但
请问各位版大
1.中文的新译版和旧译版 在名词翻译有差外 剧情有改变吗?
记得前面的文章有说过新译对岸化的问题 所以我察了下英文版的部份
又多了以下问题
2.我发现英文也有出HBO新译版本 请问剧情有变动吗
3.为何第一部曲在网路上会有拆成数本的版本
谢谢
第一次在这发文 请鞭小力点
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不求铭记在心 只求随风飘逝
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.26.158.121
1F：推 love312:剧情都不变,是说我个人认为冰火胜於魔戒跟哈利~~ 09/04 00:05
2F：推 taiwan81903:评他的是哪个人...至少乐胜哈利好吗... 09/04 00:14
3F：推 lavaholic:原文应该是趁影集正夯换了新封面 内容还是都一样吧XD 09/04 00:19
4F：推 justin1943:以普及度来说哈利大胜 但已深度来说冰与火狂胜 09/04 00:38
5F：推 xxx60709:以壮阔度来说魔戒大胜 09/04 01:06
6F：推 yumiuse:拆成3本的版本是10年前出的旧版 09/04 01:46
7F：→ dukemon:冰火大胜哈利吧 09/04 08:11
8F：→ z27wi:感谢各位回覆我的问题(哈利我小学觉得很好看 但看到高中就看 09/04 08:55
9F：→ z27wi:不下去了 实在太浅......魔戒我是觉得很好看 不过真的太短了 09/04 08:56
10F：→ z27wi:但脱长的话 佛罗多就要多受罪了(佛:no~ 09/04 08:57
11F：→ hnjsh: 觉得魔戒太短一定要去看精灵宝钻XD 09/04 08:58
12F：推 macrose:以拓展奇幻迷的广度来说，哈波确实无人能敌 09/04 09:23
13F：推 justin1943:壮阔度魔戒大胜?? 09/04 11:13
14F：推 Ninja5566:嫌魔戒短 冰与火可以完全满足你 09/04 11:24
15F：推 xxx60709:壮阔度本来就是魔戒大胜 09/04 14:43
16F：推 Yanrei:别闹了，远胜哈利波特吧…… 09/04 15:38
17F：推 balanokia:几年前看哈利到第五集 现在看第六集一直看不完... 09/04 16:08
18F：推 Asclepius:看个人喜好吧，我个人就不是很喜欢水火中的那些..过於.. 09/04 16:55
19F：→ Asclepius:...情色....与脏话连连....所以上集看完就还图书馆了 09/04 16:58
20F：→ Asclepius:哈利由於是定位给青少年看的吧，虽然浅，当对我而言，阅 09/04 16:59
21F：→ Asclepius:读起来就很顺利。 搞不太懂，为何水火的作者要在剧情中 09/04 17:00
22F：→ Asclepius:加入那麽多这种元素，自己工作场所每天已经听的够多过於 09/04 17:00
23F：→ Asclepius:粗俗的话与无聊的黄色笑话，实在不想阅读时又常常看到 09/04 17:01
24F：推 Ninja5566:我是觉得 以前中世纪本来就是很乱 所以有这样符合 09/04 17:22
25F：→ Ninja5566:人性的写法 我觉得是没办法的 而且他比重也没很重吧 09/04 17:23
26F：→ Ninja5566:脏话我是没看到几句 如果说士兵骂脏话 那真的是很正常 09/04 17:23
27F：→ Ninja5566:"冰与火之歌本来就是一个很现实的世界" 这是我的感觉 09/04 17:27
28F：推 xxx60709:拟历史剧 09/04 17:35
29F：推 Asclepius:所以真的是看个人了～这套书很可惜不合我的胃口，无关好 09/04 18:01
30F：→ Asclepius:无关好坏了～ 09/04 18:02
31F：→ z27wi:看这样我还是先买第一集来看看好了ps魔戒我整套都有看 很合 09/04 18:52
32F：→ z27wi:我味口 对精灵宝钻最深的印象:可怜的费诺兄弟子嗣们...... 09/04 18:54
33F：推 taolebi:冰火以深度来说是远远>>>>>>>>>>>哈利吧... 09/04 19:43
34F：推 Fates:说"过於情色的 脏话连连" 真的是夸张了点.. 09/04 20:04
35F：→ Fates:更何况那些根本不是书中的重点..我是觉得你不看下去真的蛮 09/04 20:06
36F：→ Fates:可惜的.. 09/04 20:06
37F：推 zzahoward:HP其实很不奇幻...应该归类在YA小说 09/04 23:08
38F：→ willkill:无所谓 胃口不合没人勉强 看多了说不定心情不好XD 09/04 23:42
39F：推 PoohJeter5:不认同冰与火的壮阔度会输魔戒太多，论王国历史、宗教 09/05 00:00
40F：→ PoohJeter5:各家族背景、甚至是只出现小小篇幅的诗歌等，冰与火都 09/05 00:01
41F：→ PoohJeter5:有其完整且丰富的设定；大概会让人产生魔戒壮阔许多的 09/05 00:03
42F：→ PoohJeter5:错觉是因为冰与火目前的故事主轴不是拯救世界吧？！ XD 09/05 00:03
43F：推 xxx60709:魔戒壮阔度大胜的原因是因为其铺成完整的故事 09/05 09:31
44F：→ xxx60709:"神话故事"般的救世传奇，宛如北欧神话的再造 09/05 09:32
45F：推 xxx60709:更别说背後的确是创世故事，托老自称自己的创作为"神话创 09/05 09:35
46F：→ xxx60709:作"，比起"群像剧"般零碎的冰与火，壮阔度大胜阿 09/05 09:36
47F：→ Ninja5566:我相信冰与火之歌绝对有他的地位在 作者做到了一般奇幻 09/05 10:58
48F：→ Ninja5566:小说着墨较少的权力角力以及爱与恨 而每件大事牵动着 09/05 11:00
49F：→ Ninja5566:所有人的命运让我个人觉得很着迷 一方做的事情会跟着影 09/05 11:02
50F：→ Ninja5566:响所有人 而不是零碎而混乱 托尔金的贡献当然不可抹灭 09/05 11:03
51F：→ Ninja5566:他影响了几乎所有的奇幻小说作家 排第一名我觉得也 09/05 11:04
52F：→ Ninja5566:不是没有原因 但说冰与火零碎对我来讲没法接受这种说法 09/05 11:05
53F：推 xxx60709:零碎不是缺点啦，是说叙事手法 09/05 11:06
54F：→ xxx60709:马丁自己都说过是"马赛克"般的架构了，乍看下一片片 09/05 11:07
55F：→ Ninja5566:还好吧 魔戒也不是多主角吗? 没冰与火多就是了 09/05 11:07
56F：→ xxx60709:看不出是什麽，但是连结在一起後就形成了美丽的图型 09/05 11:08
57F：→ xxx60709:这就是冰与火之歌，所以说他零碎也没错阿 09/05 11:08
58F：→ xxx60709:可是魔戒虽然也是多方视点，可是每篇长度长多了 09/05 11:09
59F：→ xxx60709:相较之下就只是多视点而已 09/05 11:10
60F：→ Ninja5566:就整体来讲 魔戒可能还可以拆成亚拉冈传 佛罗多传等 09/05 11:13
61F：→ Ninja5566:但冰与火你看过应该也会同意所有人都是无法拆开的 09/05 11:14
62F：→ Ninja5566:除了丹尼利斯XD 09/05 11:14
63F：推 PoohJeter5:建议xxx兄可以在网路上搜索一下冰与火的背景设定，马丁 09/05 13:03
64F：→ PoohJeter5:其实也建构了一个不输魔戒的奇想世界，有神话、有歴史 09/05 13:04
65F：推 PoohJeter5:有宗教、有传说…这些大部分在小说中只是支字片语，无 09/05 13:10
66F：→ PoohJeter5:法细细详述，被隐佚在小说精采的故事中。 09/05 13:13
67F：推 xxx60709:那等它出书了我再看吧 09/05 13:49
68F：推 xxx60709:更何况这些不是冰与火的重点吧(?) 09/05 13:54
69F：→ Ninja5566:x大 看过之後或许你会有所改观 冰与火绝对是部经典 09/05 18:23
70F：→ Ninja5566:神话也不算是魔戒的重点吧 那些也只是背景而以 09/05 18:24
71F：推 xxx60709:不，神话氛围是托老创作重点，应该说这是他创作的动力 09/05 18:25
72F：→ xxx60709:冰与火我有看第一部阿 09/05 18:26
73F：→ Ninja5566:我觉得要评论冰与火的好或坏 至少要看到第三部 09/05 18:27
74F：→ Ninja5566:你才能看出所谓的神话或奇幻氛围 作者把它放太後面了 09/05 18:28
75F：→ Ninja5566:前面只是开胃菜而已 09/05 18:29
76F：→ Ninja5566:而且第三部也才刚提一部分而已 而且那些都是对剧情有所 09/05 18:33
77F：→ Ninja5566:影响 而不单单只是让小说更有气氛的设定 09/05 18:33
78F：推 PoohJeter5:xxx兄，没关系慢慢看啦，看到第三、第四部你自然就会 09/05 19:00
79F：→ PoohJeter5:想研究了，因为出场人物实在太多，不作点功课会看得有 09/05 19:02
80F：→ PoohJeter5:如囫囵吞枣般。 09/05 19:08
81F：→ PoohJeter5:我看得时候常搞不清塔利和徒利 马泰尔和提利尔 更别提 09/05 19:13
82F：→ PoohJeter5:那该死的一堆佛雷 09/05 19:13
83F：推 justin1943:哈 突然发现扑也有再看冰与火 09/05 20:18
84F：→ ilikebulldog:冰火其实在背景架构上不如魔戒，很明显就只是中世纪 09/05 20:27
85F：→ ilikebulldog:架构搬过来用，毫无创造性，托老那一套可是非常庞大 09/05 20:28
86F：→ ilikebulldog:不过情节叙述上，冰火胜出。同样是「郊游」，魔戒就 09/05 20:30
87F：→ ilikebulldog:是流水帐式缓缓带过，跳过去也无所谓；而冰火很多细 09/05 20:31
88F：→ ilikebulldog:节就藏在里面，翻过去可是会错过很多暗示。 09/05 20:33
89F：→ ilikebulldog:提一个小地方，怕剧透就不写太多。就是美人找人，路 09/05 20:36
90F：→ ilikebulldog:上结伴。初看没留意，第二次时注意到她笑了，而且对 09/05 20:39
91F：→ ilikebulldog:有人陪伴觉得蛮好的。这时我恍然意识到，「美人」是 09/05 20:40
92F：→ ilikebulldog:个女人。很多醍醐味都在这些细部里。 09/05 20:43
93F：推 xxx60709:楼上好详细... 09/05 23:04
94F：推 Grayhawk:看冰火真的很难心情好 XDD 09/06 20:28
95F：→ Grayhawk:所以我们需要微风婕兰的看图说故事！XD 09/06 20:28
96F：→ z27wi:哇 两天没上版 讨论得好热烈阿 09/06 21:18
97F：→ z27wi:冰火跟魔戒阿 根据版上各位所叙 我觉得两者的主题完全不同 09/06 21:22
98F：→ z27wi:魔戒偏於理想 及描写奋斗及勇气 冰火责在叙述人际关系 两者 09/06 21:23
99F：→ z27wi:其实不必分个高下 比较适合和魔戒比的我觉得是龙骑士 两者背 09/06 21:24
100F：→ z27wi:景 方式都很接近(第四本怎还不出......) 09/06 21:25
101F：推 biglafu:龙骑士不适合跟魔戒比 09/06 21:53
102F：→ z27wi:为什麽不适合呢 09/07 13:26
103F：→ xxx60709:因为层级不同 09/07 14:37
104F：→ iamserene:魔戒是神话故事 很纯洁 干..什麽的词用的很少 09/07 15:26
105F：→ iamserene:冰与火是历史剧 用字很粗没错 可是很有临场感 09/07 15:27
106F：→ iamserene:有一大部份的剧情都在写 谁娶谁 谁嫁谁 快点生小孩等等 09/07 15:29
107F：→ iamserene:好像在看都铎王朝... 09/07 15:29
108F：推 hikaruton:推魔戒是神话故事 比较圣洁一点 冰与火很像真实历史~ 09/07 21:43
109F：→ hikaruton:吃喝拉撒做什麽该有都毫不避讳~真实呈现~血淋淋的真实~ 09/07 21:43
110F：→ ilikebulldog:龙骑士是那个星际大战奇幻版吗？不要脸的抄袭，虽然 09/07 21:53
111F：→ z27wi:嗯~我说的龙骑士是主角叫艾瑞冈的那个 09/07 22:38
112F：推 asagi777:魔戒是一部在战壕里写出来的小说，壮阔史诗感它称第二无 09/10 03:05
113F：→ asagi777:人敢称第一。冰与火之歌非常棒，但是创作的时代背景完全 09/10 03:05
114F：→ asagi777:不同。托尔金是活过大时代的人，写的也是人性淬链出最底 09/10 03:06
115F：→ asagi777:层的精华...描述虽浅白但人生历练深者一读就知道非常人写 09/10 03:06
116F：→ asagi777:的出关於人类之爱与勇气那种令人动容的呈现。 09/10 03:07
117F：→ asagi777:冰与火之歌虽然出类拔萃，但若确实要与魔戒比，我认为不 09/10 03:08
118F：→ asagi777:只是我，连西方一海票作家依然会把魔戒放置在第一位。 09/10 03:09
119F：→ asagi777:若要比真实的话，拿冰与火之歌更是不妥，因为历史小说比 09/10 03:10
120F：→ asagi777:冰与火之歌更为写实的大有书在，它是掌握了奇幻与史实的 09/10 03:10
121F：→ asagi777:分界点，做了一场极为华丽的演出。 09/10 03:11
122F：推 articlebear:要评论冰与火之歌的历史地位前，我想应该先等他写完吧 09/10 19:35
123F：→ Ninja5566:想问一下历史小说写得更好有哪些?(非真实发生) 09/11 20:59
124F：→ Ninja5566:我对这方面的书有点兴趣 09/11 20:59
125F：推 nanoy:哈利波特是童话故事 如果跟格林童话一样原版很恐怖的话会加 09/11 23:52
126F：→ nanoy:分 但 对成年人来说 冰与火之歌大胜啊 09/11 23:53
127F：推 biglafu:桐生操那本? 一样是同人作 09/12 00:25
128F：推 asagi777:我不赞同这类要等作品写完才能评价的观点。 09/13 03:40
129F：→ asagi777:对於奇幻故事来说甚麽叫做写完? 多的是许多没有结尾的故 09/13 03:40
130F：→ asagi777:事。甚至还有作者没写完就去世的作品，没写完就换篇写得 09/13 03:41
131F：→ asagi777:作品。漫画等就更多了，很多经典都没有完结的部份的。 09/13 03:42
132F：→ asagi777:写到哪里就评价到哪里，我认为方称理所当然。 09/13 03:42
133F：推 frostbug:当过兵对那些情色跟脏话连块蛋糕都算不上ww 09/13 19:04
134F：→ frostbug:守夜人对上外岛冰的生活真的是心有戚戚焉 每句都带脏字XD 09/13 19:05
135F：推 phliomela:冰与火像现代文学创作，书里很多利害关系有点似曾相似 09/18 00:20
136F：→ phliomela:魔戒就像琼瑶小说，不需要柴米油盐的~~ 只有爱！ XD 09/18 00:21
137F：推 roleset:魔戒的灵感应该是出自华格纳歌剧「尼布龙根的指环」 09/28 20:51
138F：→ roleset:所以对我来说，魔戒的原创性还是打了很大一个折扣 09/28 20:52
139F：→ roleset:把魔戒放在第1位...会不会有点过誉... 09/28 20:54
140F：→ onetwo01:我很确定如果把冰火放到魔戒之上,作者应该也不会同意吧 09/30 17:04
141F：→ onetwo01:如果没有魔戒,可能後来的奇幻小说都不会出现,对很多人来 09/30 17:04
142F：→ onetwo01:说,这就是魔戒之所以能当第一的理由. 09/30 17:05
143F：推 mosocu:魔戒真的在我心中建构了一个非常完整的世界，冰火到还没有 11/26 00:50