作者Primates (某猿)
看板Fantasy
标题Re: [请益] 语言。一点写作上的小问题。
时间Mon Jan 12 12:06:16 2009
第一次看的时候很吃力，
重看以後倒会觉得原PO尝试描述一个人使用「自己不熟悉的语言」
这种手法挺有意思的。
但是大多数读者都不会希望自己和主角一起brainstorming，
所以如果原PO的取向是一般读者（无特定目标族群）的话，
这方面的描述最好要适可而止。
大体上两人相遇的桥段结束以後，这种手法就应该收起来了。
以下再就细节讨论手法的问题。
※ 引述《baelrog (魔)》之铭言：
: 算是边写边玩，最近搞了一个像是实验的东西。
: 自己觉得很好玩，但是有点担心是自嗨，读者根本不能接受这样的东西。
: 我节录最一小段，希望能给点评价和建议。
: 故事主角夜影，躲避战争远离家乡，逃到北方另一个国家。
: 北方的语言和南方不同，於是我就这样呈现。
所以会有前言吗？描述主角背景的说明之类的。
後面的文章只让人看到主角很吃力的想要挤出一两个字，
懊恼或是困窘之类的情绪却还不是很明显。
如果原PO在这方面再加点功夫，後面的叙述就不必这麽贴着主角的意识走了。
: 破碎的浪轻轻拍打堤防，夜影轻嚐海风的咸，倾听波涛的呢喃，静静享受宁静。
: 细碎的脚步从背後接近夜影，夜影浑然不觉。脚步声在夜影左後方停下，月光在地上
: 投出娇小的影子。
: 「欧肯。」少女的声音喊道。
: 夜影愣了一愣。欧肯？这个单字的意思是……三十岁到六十岁的男人……也就是大叔
: 的意思。
: 在叫我吗？夜影迟疑地转头。嗯，我才二十八……唉，也差不多了。
欧肯？
这个字眼最好强调一下，放在最前面，甚至独立成一段都好。
毕竟主角後面的思绪都绕着这个字眼打转。
: 一个少女无邪地对夜影微笑，眨了眨乌黑长发下宝红色的眼珠。
: 夜影打量女孩，她个头不高，头发绑成马尾，穿着清爽的黄色短袍，短袍前襟镶着颗
: 拇指大的红宝石，红宝石清澈如少女的眼，陷在少女微微隆起的双峰间。
: 夜影目光不由自主地被吸引。
: 她应该是贵族吧。贵族的女孩怎麽会三更半夜一个人出现在这里？也没看见马还是船
: 之类的交通工具，这里离皇宫里用走的少说三小时……而且三小时路程还是用我的体
: 格来算的……
: 「诺，欧肯。」少女又对夜影叫了一声。
: 回过神来看着女孩，夜影先对自己默念了遍，「吗？叫，你我。」，再生硬地将句子
: 翻译成北方语，「诺？德尔……修……拉。」
: 「唯。」少女点头，「啊！诺，威德，欧肯瑞梵塔，唯。」惊喜地睁大眼。
: 啊！若，使用，大叔瑞梵塔尔语，是。夜影逐字翻译，大叔会使用瑞梵塔尔语啊！将
: 句子重组成南方语文法。
这里提一下自己的经验，某猿写作第一篇用到自创语言的文章时，
使用的是「附注」。
也就是说，逐字翻译这种东西某猿是不会放在正文里的。
但是即使是这样做，还是会有读者嫌太麻烦，
毕竟我们不是在写语言学课本。
更何况原PO丢了一堆说文解字以後才说「夜影逐字翻译」，
一般读者到这里早就昏头了，根本不会注意到这个叙述。
: 「唯。」夜影点头，有些慌乱地缓缓开口，「诺？……」
: 「有事吗？」该重组成︰「吗？有，你事情。」接着再翻译成……夜影窘迫地思考。
: 少女饶富趣味地看着眼前大叔话说得像三岁小孩般。
: 「诺？……哈特，尔……巴斯。」
: 少女摇了摇头又点了点头，稍微靠近了一些，眼睛睁大抬头看着夜影，微微噘起嘴。
: 慌张的大叔看起来很有趣。
: 「诺？……迷路，尔……该死，迷路要怎麽讲。问她几岁好了。」
: 少女静静看着夜影，澄澈的眼像是有某种魔力。夜影吞了口口水。
: 「诺？萨鲁尔。」夜影问。
: 「阿普，哈德赫。」少女挂起一抹狡譿的微笑。
: 大约，七百。嗯，七百……
: 哈德赫是七百，哈德哈是七十，哈德霍是十七，这三个字的意思我记错了吗？
: 「哈德赫？哈德霍？」夜影皱眉。
: 少女噗哧地笑出声来。「哈‧德‧赫。」每个音节清晰咬出。
: 夜影怀疑地看着少女。
: 「刺塔。」少女笑着向夜影点头，表情像是在跟夜影保证某件事。
: 刺塔这个字的意思是……真实、事实……。所以哈德赫是十七？回去再翻翻字典好了
: 。数字一定要搞清楚，船的尺寸弄错就糟了……不过这个女孩在耍我的机会比较大…
: …
: 「诺？萨鲁欧肯。」少女问夜影年龄，稍微顿了一顿，歪着头伸出了四只手指，「诺
: ？」
: 夜影苦笑。他曾几何时也到了被叫大叔的年纪，还被误认成四十岁的大叔。
感觉到这里原PO的叙述开始简化了。
而且哈德赫、哈德哈和哈得霍这边的叙述也比较流畅一些。
: 大略上来说是这样。这样的呈现方式会让人觉得：
: 有趣？
: 无聊当有趣？
: 哩恭瞎？
: 阿鬼，你还是说中文吧。
: 没兴趣，看到睡着。
: 我玩的还满高兴的，但是有点想知道这样玩是不是只有我自嗨。
: 多谢指教。
对某猿来讲，算是有趣。
不过希望原PO不要忘记自己写作时使用的是中文，
而且不是在写语言学课本。
某猿自己写了三四年才渐渐领悟这个道理。
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Raka earga orawa 在这片草地上，
Minai qasha raka 天堂的草地上，
Zi be zesa eag zope 开满了花，
Zesa eag neayoshaqa 美丽的红花。
节录自甲族民谣，天堂的ngahesa花（Ngahesa eag Neayoshaqa）
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◆ From: 140.112.52.117
1F：推 baelrog:嗯嗯，受益良多。这是我从第四章里截出的一小段，前面大概 01/12 12:43
2F：→ baelrog:有四万字左右吧。 01/12 12:43
3F：推 baelrog:我写得时候有个奇怪的愿望就是了。希望某个人读了之後，可 01/12 12:50
4F：→ baelrog:以弄懂"北方语"的文法，然後用"北方语"跟我聊天XD 01/12 12:50
5F：→ baelrog:我实在是一个满跳tone的人._. 01/12 12:51
6F：→ baelrog:当然，无聊的遐想而已啦，实际上不太可能。 01/12 12:51
7F：推 Odyseus:想要读者产生这样的冲动，前提是故事真的动人心魄 01/12 13:25
8F：→ Odyseus:让人想要一头栽入你营造的世界里面。切勿舍本逐末 01/12 13:26
9F：→ Odyseus:话说，Baelrog 这名字似乎是精灵文？有点印象但不确定 :P 01/12 13:27
10F：→ baelrog:是魔戒团在Moria碰到的那只 01/12 14:21
11F：→ w3160828:那得先建构语言才行阿.... 01/12 16:46
12F：→ w3160828:即便是wow的兽人语已经部份建构了 但是不到能沟通静戒指 01/12 16:46
13F：→ w3160828:沟通境界只是空话....如果可以的话参考银河飞龙的也不错 01/12 16:47
14F：→ w3160828:至少克林贡语还能用在咕狗上.... 01/12 16:48
15F：→ w3160828:不过觉得表意文字跟表音文字在建构上 表意难很多 01/12 16:49
16F：推 biglafu:任何一篇文章本来就都是作者的意淫(误) 01/12 17:27
17F：推 fourmis:板大的愿望 可能要在後记附上完整文法 看那精美的魔戒附录 01/12 22:24
18F：推 Odyseus:有看到影集里面外国宅男玩克林贡填字游戏...真是厉害 Orz 01/12 22:33
19F：→ baelrog:文法其实有设定耶，有人有兴趣从那几句猜出规则吗？(期待) 01/12 23:04
20F：推 sgmk88:还有人D&D跑团真的开精灵语啊...(叹) 01/13 16:24
21F：→ sefelpisces:语助词→动词→主词→受词 是这样吗?? 01/13 19:24
22F：→ sefelpisces:我也很自嗨<3 01/13 19:25
23F：→ baelrog:有点类似，不过因为我是工学院阿宅，所以我是把东西分成物 01/13 19:37
24F：→ baelrog:件和函数，基本上就call function然後主词和受词就是 01/13 19:39
25F：→ baelrog:function里的函数。嗯，其实这种做法很偷懒。 01/13 19:39
26F：→ baelrog:function里的物件，上面讲错。 01/13 19:39
27F：→ lueur:如果真的要搞，那起码用英文或西欧字母表达吧。 01/14 15:40
28F：→ lueur:一个自创语言在额外经过一层翻译音译，只会让读者更加模糊 01/14 15:40
29F：→ baelrog:概念上反而和表音语言跟表意语言不怎麽相关，反倒类似程式 01/14 15:45
30F：→ baelrog:语言或数学。举例来说，有个函数叫"吃"，把"我"和"面包"当 01/14 15:46
31F：→ baelrog:作参数丢进去，呈现的形式是"吃(我，面包)"，这里用表意的 01/14 15:47
32F：→ baelrog:中文写，和表音的英文写成eat(I，bread)逻辑其实一样。 01/14 15:48
33F：→ lueur:所以你的自创语言是表意吗？ 01/14 15:49
34F：→ baelrog:以并没有发明一套发声字母的方式来看，做成表意会比较方便 01/14 16:00
35F：→ lueur:所以是一种引借中文为基的表意语言？ 01/14 16:12
36F：→ baelrog:只能说因为没有字母，所以不可能是拼音语言。逻辑(文法)方 01/14 16:27
37F：→ baelrog:面的基础是程式语言。只能这样解释了。 01/14 16:28