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我知道这版过去是不能讨论用药的,但是现在瘦瘦针已经是合法的药物了 2025年版台湾成人肥胖临床实务指引更新,针对BMI大於等於27(或BMI大於等於24且 具并发症/肥胖「泡芙人」),不再强求先进行3个月生活型态调整,可直接由医师评估 使用瘦瘦针等GLP-1类药物治疗。 所以这板是否该开放 有运动、饮食调整再搭配药物的体适能文章了?? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.234.217.65 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FITNESS/M.1769329206.A.775.html
1F:→ jimmyfk: 药物有「Pharmacy」专版可以讨论 01/25 16:30
2F:推 ceca: 他只是让你不饿,其他减肥方式跟没打药一样 01/25 16:47
3F:→ ceca: 你打了吃热量正字,照样变胖 01/25 16:48
4F:→ aquaair: 我知道啊。 我只是觉得如果有成功的减脂案例,却因为有搭 01/25 16:54
5F:→ aquaair: 配使用药物,而不能在这分享了。我觉得是损失 01/25 16:54
6F:→ ceca: 我现在有用啊xd,减到一半饿到龟烂趴火 01/25 18:45
7F:→ ceca: 就差一根的距离(5公斤)不过现在看应该打不完就达标,现在 01/25 18:46
8F:→ ceca: 剩2-3公斤 01/25 18:46
9F:→ ceca: 四月跑半马,三月达标,恢复热量正常饮食半个月再跑,这是计 01/25 18:47
10F:→ ceca: 划 01/25 18:47
11F:→ aquaair: 我知道阿,有看到西卡在其他版的分享,但这计画在这版就 01/25 19:55
12F:→ aquaair: 不能分享,因为有用药,我觉得很可惜 01/25 19:55
13F:推 Arvin751810: 留个乾净的空间,不然上来请教减肥的人,低下一对回 01/25 22:39
14F:→ Arvin751810: 覆去打针,还有什麽讨论的意义? 01/25 22:39
15F:推 arsonlolita: 觉得没什麽差 只是不同方法而己 单靠用药也走不远 01/26 09:27
16F:推 ceca: 单靠药有两个问题 01/26 09:53
17F:→ ceca: 药让你不饿,所以什麽都不做单靠药瘦,代表仙女餐走向 01/26 09:53
18F:→ ceca: 第一个问题 01/26 09:54
19F:→ ceca: 因为突然吃很少,所以身体残留食物残渣,以及糖原都大幅减 01/26 09:54
20F:→ ceca: 少 01/26 09:54
21F:→ ceca: 所以除了水份因为糖原少而存留少外 01/26 09:55
22F:→ ceca: 食物残渣也少 01/26 09:55
23F:→ ceca: 这是假象掉体重,吃正常过两天全都回来 01/26 09:55
24F:→ ceca: 第二个问题是 01/26 09:55
25F:→ ceca: 人家饿着肚子仙女餐,他有感觉当依据 01/26 09:56
26F:→ ceca: 所以他减肥成功之後多少可以靠感觉比较精准的 01/26 09:56
27F:→ ceca: 把食量调整到tdee左右维持 01/26 09:57
28F:→ ceca: 也就是他靠感觉减食,可以有感觉做尺标调整食量 01/26 09:57
29F:→ ceca: 但你打药,感觉被窜改 01/26 09:57
30F:→ ceca: 你吃本来的感觉而仙女餐 01/26 09:58
31F:→ ceca: 之後体重达标,你不打药了 01/26 09:58
32F:→ ceca: 你还是同样的感觉吃 01/26 09:58
33F:→ ceca: 那你是吃回原本的食量耶, 01/26 09:58
34F:→ ceca: 那当然没多久体重就回到原本数字xd 01/26 09:59
35F:→ ceca: 反而你不打药还必须更挨饿的感觉才可以只吃到tdee 01/26 09:59
36F:→ ceca: 但这个挨饿的量值,你..对他一无所知 01/26 09:59
37F:→ ceca: 这就大概两个纯靠打药,什麽都不改变 01/26 10:00
38F:→ ceca: 会遇到的两大问题 01/26 10:00
39F:→ ceca: 当然,打药可以一段时间仙女餐 01/26 10:01
40F:→ ceca: 时间够久,胃的容量会自然收缩变小 01/26 10:01
41F:→ ceca: 之後吃饱的量确实会比较少就是了 01/26 10:02
42F:→ ceca: 所以超大体重,打药之後复胖应该比较有机率不回到原本体重 01/26 10:03
43F:→ ceca: 但如果你不是超大体重,又是那种多次吃东西变胖的 01/26 10:03
44F:→ ceca: 这个胃缩小的好处,就享受不了多少 01/26 10:04
45F:→ Felix76116: 我朋友打1个多月瘦6公斤 停打就胖回来了 供参考 01/26 10:07
46F:→ Felix76116: 还是运动,饮控比较实际 01/26 10:08
47F:→ Felix76116: 然後他只有掉体重 体脂都没有掉... 01/26 10:08
48F:推 westgatepark: 讨论用药我觉得没什麽意义 因为饮控的原则还是一样 01/26 11:41
49F:→ westgatepark: 药只是让你饮控变得比较容易 01/26 11:41
50F:推 westgatepark: 你今天tdee1500好了 又不是说用了药就可以只吃500 01/26 11:43
51F:→ westgatepark: 还是要吃到1500啊 药只是让你比较不会去多吃东西 吃 01/26 11:43
52F:→ westgatepark: 到超过饮控的标准 01/26 11:43
53F:→ minoru04: 毕竟很多没医学背景的整天在网上把药讲的像什麽超级神物 01/26 16:14
54F:→ minoru04: 用了啥都不用做或是随便做就屌打别人 才会这麽多想跟风 01/26 16:15
55F:推 yohji03: 一直都都有吧 如果有钱施打不错啊 01/26 16:47
56F:推 ceca: 我是觉得,你本来就有稳定减肥计画,单纯饿到起火大 01/26 17:08
57F:→ ceca: 打一下倒是不错 01/26 17:08
58F:→ ceca: 无论你是饮控,还是像我高能量通量法 01/26 17:08
59F:推 ceca: 尤其是那种,每过一段时要减重一次的 01/26 17:16
60F:→ ceca: 什麽增肌减脂循环,减脂期打一下,轻松写意 01/26 17:17
61F:→ ceca: 不然会在那边饿到起火大 01/26 17:17
62F:→ ceca: 不过用药1500吃500一段时间是做得到的 01/26 17:21
63F:→ ceca: 我打了会厌食,如果大剂量可能会很厌食 01/26 17:22
64F:→ ceca: 厌食就跟前不久上吐下泄,胀气到厌食差不多 01/26 17:22
65F:→ ceca: 上吐下泻的时候吃500差不多,是硬吃到1200 01/26 17:22
66F:→ ceca: 但当然身体会很虚 01/26 17:23
67F:→ ceca: 足踝使用过度肿胀,拖了好久还没完全消退 01/26 17:26
68F:→ ceca: 不过上吐下泻後我就停打 01/26 17:28
69F:→ ceca: 这两天复活,就吃了两天热量微正字(大概2xx,大概,谁算得 01/26 17:29
70F:→ ceca: 精确?) 01/26 17:29
71F:→ ceca: 复原果然快多了 01/26 17:29
72F:→ ceca: 一般而言,我们这种中老年为了长命百岁的 01/26 17:36
73F:→ ceca: 增肌减脂,体重浮动应该维持在5kg 01/26 17:36
74F:→ ceca: 这样减5kg,可以一个月减一公斤健康轻松减肥 01/26 17:36
75F:→ ceca: 我是之前不小心增肌一个太爽,直喷10kg 01/26 17:37
76F:→ ceca: 之後又想不开要单攻嘉明湖,目标体重下条3kg 01/26 17:37
77F:→ ceca: 这一来一回要减13kg 01/26 17:37
78F:→ ceca: 才减的这麽靠么,么么么哦,么~~~ 01/26 17:38
79F:→ ceca: 攻完嘉明湖,会让体重拉回三公斤 01/26 17:38
80F:推 ceca: 外加讲一个有趣的,就是不小心增太爽问题 01/26 18:09
81F:→ ceca: 体重是会浮动的,运动的很可能会有2kg浮动 01/26 18:09
82F:推 ceca: 包含高低碳,无氧消耗醣元量,身体发炎反应,肌酸蓄水 01/26 18:24
83F:→ ceca: 那你体重怎麽抓? 01/26 18:24
84F:→ ceca: 一般就两种,一种抓最低的时候,可以自爽 01/26 18:24
85F:→ ceca: 一种抓稳定条件,例如休息日隔天练胸隔天才量 01/26 18:25
86F:推 ceca: 而量前三天,吃的东西,训练量,睡眠,喝水量都要一样 01/26 18:28
87F:→ ceca: 但我相信,在座各位,你们应该绝大多数都是用第一种,哈哈 01/26 18:28
88F:→ ceca: 那第一种就麻烦了 01/26 18:29
89F:→ ceca: 你也知道前面说的,有各种时期性增加体重的状况 01/26 18:29
90F:→ ceca: 那你可能很多天才看到一次最低 01/26 18:29
91F:→ ceca: 甚至你改变了训练,造成身体一星期延迟性酸痛 01/26 18:29
92F:→ ceca: 那这样你体重怎麽抓,每天上下浮动那麽大 01/26 18:30
93F:→ ceca: 而你可能就会自己抓一个量值,例如碳水吃很多代表0.5kg多增 01/26 18:31
94F:→ ceca: 延迟酸痛代表0.8kg增加额 01/26 18:31
95F:→ ceca: 然後抓着抓着,你体重就.... 01/26 18:31
96F:→ ceca: 不小心增一个太爽就上去了,哈哈哈 01/26 18:31
97F:→ ceca: 我相信这种问题绝对不是只有我遇过 01/26 18:32
98F:→ ceca: 我练舞有四条不同腰围尺寸的练习裤 01/26 18:32
99F:→ ceca: 我绝对不允许腰围超过最大那一条 01/26 18:32
100F:→ ceca: 所以这是我的保险,穿到最大条裤子,就要开始减肥 01/26 18:33
101F:→ ceca: 然後减到最小那一条(不过这次62-63,我要补买一条) 01/26 18:34
102F:→ ceca: (我现在已经穿到最小条了) 01/26 18:34
103F:→ ceca: (我是增肌上去的,所以同样的体重,腰围跟以前不一样) 01/26 18:34
104F:→ ceca: 但无论怎样,如果你没有保险,很容易就爽过头 01/26 18:35
105F:→ ceca: 尤其重训,你看到训练重量随着你的体重一直增加,很爽的我 01/26 18:35
106F:→ ceca: 知道 01/26 18:35
107F:→ ceca: 但,爽过头,你...要转行当建力肥仔吗!?!? 01/26 18:36
108F:→ ceca: 该减就乖乖减吧 01/26 18:36
109F:→ ceca: 人生没有一直顺遂的,人生不如意时常八九 01/26 18:36
110F:→ ceca: 这...我绝对相信是很多运动的人会遇到的状况,哈哈哈 01/26 18:42
111F:→ ceca: 因此,说好维持增肌减脂5kg范围 01/26 18:42
112F:→ ceca: 实际上,要控制得当,也是需要技术的 01/26 18:42
113F:→ fluffyradish: 如果你已经养成饮控规律运动习惯是会慢慢瘦的不用打 01/26 20:35
114F:→ fluffyradish: 针 01/26 20:35
115F:推 ulycess: 就算有饮控规律运动习惯也不一定会瘦,身体会逼你减不了 01/27 10:48
116F:→ ulycess: 身体会以为你现在是饥荒吃不到足够养分,进入节能模式 01/27 10:49
117F:→ ulycess: GLP-1药物就是在卡bug,明明进入饥荒身体还以为吃很多 01/27 10:50
118F:→ ulycess: 让身体不会进入节能模式 01/27 10:51
119F:→ petestar: 不推荐,一停打立刻胖回来,很不ok 01/28 19:53
120F:→ petestar: 因为厂商给很多行销才会看到诊所和网红在推 01/28 19:53
121F:→ petestar: 可以用药名去查国外论文和新闻 01/28 19:54
122F:推 ceca: 停用复胖原因其实很简单 01/28 20:07
123F:→ ceca: 你依赖它不饿而吃的量减少 01/28 20:07
124F:→ ceca: 停药後,你也会因为你的饿而吃的量增加 01/28 20:07
125F:→ ceca: 也就是你顺着感觉走,那自然打的时候吃少不打吃回去 01/28 20:08
126F:→ ceca: 这样不复胖才奇怪 01/28 20:08
127F:→ ceca: 并且无视你什麽运不运动 01/28 20:08
128F:→ ceca: 你没打,运动,体重卡住 01/28 20:09
129F:→ ceca: 那你打了和停药,状况也一样复胖回来 01/28 20:09
130F:→ ceca: 而打了,你不饿,饮控当然简单 01/28 20:09
131F:→ ceca: 你停药,饮控又不会因此变简单xd 01/28 20:10
132F:→ ceca: 这就是复胖的真相 01/28 20:10
133F:→ ceca: 大多数人,饮食意志力决定他的体重 01/28 20:10
134F:→ ceca: 打药只是时期性外挂降低意志力需求,时期性而已 01/28 20:10
135F:→ ceca: 所以才说,如果你是增肌减脂,减脂期你也减得下去,单纯很 01/28 20:11
136F:→ ceca: 火大 01/28 20:11
137F:→ ceca: 这种人才是最适合打的,有完整减脂经验和饮食控制能力 01/28 20:11
138F:→ ceca: 单纯改变的过程不爽,可以花钱把不爽拿掉 01/28 20:12
139F:→ ceca: 你不打也会减下去,但是单纯不像虐待自己 01/28 20:12
140F:→ ceca: 这..猛健乐就是为你而准备的xd 01/28 20:12
141F:→ ceca: 另外就是时期性需要快速改变体重 01/28 20:13
142F:→ ceca: 例如我要单攻,谁要结婚,谁要拍片干嘛的 01/28 20:13
143F:推 ceca: https://i.mopix.cc/6Q21Y0.jpg 01/28 20:14
144F:推 ceca: 另外今天体检报告出来 01/28 20:14
145F:→ ceca: 医生问我是不是吃很清淡!?!? 01/28 20:14
146F:→ ceca: 乡民医生惊讶说ldl 55很神奇 01/28 20:15
147F:→ ceca: 看来猛健乐代谢胆固醇能力还满猛的 01/28 20:15
148F:→ ceca: 虽然我本来就没有三高 01/28 20:16
149F:→ ceca: 不过以前数据也没这麽夸张 01/28 20:16
150F:→ Radiomir: c大原本的LDL应该也不高吧? 也许是6,70, 但打猛後更低. 01/28 23:27
151F:推 ceca: 原本是四年前了,就很不起眼,应该就是标准下5~10左右. 01/28 23:31
152F:→ ceca: 但详细忘了....就那种看过去不会注意到的数字. 01/28 23:32
153F:推 qwe123456460: c大不回文分享一波吗 01/29 01:09
154F:推 ceca: 这边不是不能发用药文,所以推文讲一讲就好了. 01/29 09:18
155F:推 ulycess: 我打猛健乐胆固醇也是大幅度下降 01/29 19:03
156F:推 ulycess: 三个月时间体脂率从28%降到18% 01/29 19:06
157F:→ ulycess: https://i.mopix.cc/qu5NWf.jpg 01/29 19:06
158F:推 ceca: 胆固醇削减效应好像真的蛮猛的 01/29 21:40
159F:推 chigo520: 你的合法是去看医生才合法吧 01/30 10:22







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