作者HowLeeHi (处处留心皆正妹)
看板FITNESS
标题[讨论] 碳水被过度污名化了吗?
时间Tue Jun 20 02:09:04 2023
hi,all
突然看到一位医生讨论 Science的文章
不知道大家有什麽看法呢?
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王介立医师
「吃越多碳水，胰岛素越高，越多碳水因此被转成脂肪储存，
其它非脂肪组织缺乏能量，身体因此越饥饿，就容易吃下更多热量，
因而吃高碳水者较易胖。」
上述这句话，基本上大半已经被证实是错的，这段话也是
碳水化合物胰岛素模型(carbohydrate insulin model)的核心内容。
在动物的进食研究，提供固定比例的蛋白质，操控碳水化合物及
脂肪的比例从10~80%不等，结果发现，高碳水反而让小鼠摄取较低的总热量，
且体重上升较低（虽然胰岛素较高）。在人类的实验，虽然无法像
动物实验进行的那麽长久且精准，但基本上也显示高碳水饮食并不会
导致较高的总热量摄取，高碳水组整体而言摄取较少的热量而且
饱足感与高脂肪组相似。
一个比较新的模型，为能量平衡模型(energy balance model)。在此模型，
胰岛素抑制食慾的角色被放大，胰岛素与其它来自脂肪的荷尔蒙，可作用在
大脑并抑制食慾。
总之，碳水及胰岛素已经被来自非科学实证的想像给过度污名化，
而高油脂饮食也未必是造成肥胖及心血管疾病之主因。
本文内容及图片，来自Science期刊。
Speakman, J. R. and K. D. Hall (2021). "Carbohydrates, insulin,
and obesity." Science 372(6542): 577-578.
https://www.science.org/doi/full/10.1126/science.aav0448
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FB来源:
https://tinyurl.com/2er6xc64
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1F：推 garry5566: 碳水是好东西, 运动还是需要碳水. 不过精致糖还是满糟 06/20 06:01
2F：→ garry5566: 的. 06/20 06:01
3F：→ kisweet999: 碳水好不好取决於劳动型态跟运动习惯 06/20 08:22
4F：推 fashsboy: 任何东西过量都是不好的 06/20 08:30
5F：推 saintlin: 整天躺家里不动，一边狂吃碳水还是高精致最不好那种一定 06/20 08:50
6F：→ saintlin: 肥 06/20 08:50
7F：推 AshleyChao: 真心觉得碳水超级影响我的运动表现，不知道是不是我太 06/20 09:47
8F：→ AshleyChao: 敏感，而且吃回碳水之後整体比较有精神 06/20 09:47
9F：推 lolicone: 适量的碳水还是需要的吧 照着每人每天建议量去摄取就好 06/20 09:55
10F：→ lolicone: 了。 06/20 09:55
11F：推 ichthyoid: 任何东西都是适量，水一次喝多也会中毒，你有看到有什 06/20 10:58
12F：→ ichthyoid: 麽文章说水是毒品吗？你一天的TDEE完全用蛋白质去吃出 06/20 10:59
13F：→ ichthyoid: 来，会很健康？ 06/20 10:59
14F：→ ichthyoid: 之前Myprotien的防腐剂事件就已经有人谈过了，比东西 06/20 10:59
15F：→ ichthyoid: 本质更重要的是剂量 06/20 10:59
16F：推 ichthyoid: 文章起手势「最近很多人问我」、「我很常听到这说法」 06/20 11:19
17F：推 Radiomir: 洋芋片随便吃都破1千大卡还没什麽饱足感, 且愈吃愈涮嘴 06/20 11:27
18F：→ Radiomir: 碳水如果没有用意识去控制量, 通常会愈吃愈多然後变胖~ 06/20 11:30
19F：推 Muilie: 洋芋片厂商有精算过钠含量，是会让食用者吃上瘾，其他鲜 06/20 11:51
20F：→ Muilie: 味调味料也下得很到位，吃多会让人对一般食物失去兴趣， 06/20 11:51
21F：→ Muilie: 跟普通碳水完全不同等级 06/20 11:51
22F：推 pb1101: 高碳水会胖很合理啊 哪里污名化？ 06/20 12:16
23F：推 tktk1212: 碳水就很容易吃过量变胖啊(淀粉 糖 什麽的) 所以要小心 06/20 12:26
24F：推 sharline1013: 从原型食物摄取应该都还好，比较常看到死不吃白米但 06/20 12:32
25F：→ sharline1013: 吃一些乱七八糟加工食品的才是无言 06/20 12:32
26F：→ ahaw99: 反正就是均衡适量+原型食物+运动=治百病 06/20 12:36
27F：→ excercang: 他的理论是绝不运动吧 06/20 13:22
28F：→ excercang: 有适度在动的，碳水还是必要的东西 06/20 13:22
29F：推 kenkenken31: 觉得不运动族群和追求运动表现的族群对碳水需求差很 06/20 13:33
30F：推 kenkenken31: 多，饮食需求根本不能以同类要求 06/20 13:35
31F：推 lovebean: 那些精致跟过度加工的, 让人产生脑内啡吃过多的才是不好 06/20 13:36
32F：推 s1001234: 练腿日很需要补碳水 06/20 13:38
33F：推 lovebean: 只有听过有人吃一堆洋芋片、蛋糕、手摇饮而三高过胖的, 06/20 13:42
34F：→ lovebean: 从没听过有人吃水煮芋头、糙米饭、杂粮黑面包吃到心血 06/20 13:42
35F：→ lovebean: 管疾病的 06/20 13:42
36F：推 AshleyChao: 同意，运动不管重训还是强度高或时间长的有氧真的还是 06/20 13:48
37F：→ AshleyChao: 需要碳水，觉得有满大的差距 06/20 13:48
38F：→ iamoldtwo: 06/20 15:49
39F：推 youGG: 碳水好东西，冲训练量需要醣分饱满 06/20 16:06
40F：→ MrDouble: 天然食物的碳水是好东西 只是被酮教徒们污名化而已 06/20 17:59
41F：→ cosy: 碳水被污名 大多是精制食物太多 06/20 19:18
42F：推 lesautres: 我现在运动时甚至要直接喝含糖运动饮料，平常饮食结构 06/20 22:08
43F：→ lesautres: 就是卫福部建议接近50%碳水 06/20 22:09
44F：推 wilson200106: 高碳水会胖啊，但不是说碳水不好所以少吃或不吃耶 06/21 01:26
45F：推 lovebean: 会胖是总热量吃超过的问题, 不是碳水比例 06/21 06:46
46F：→ mabo750166: 高碳水不会胖 吃超过总热量才会 06/21 11:23
47F：推 memalina: 前阵子因为慢性肠胃炎的关系 吃碳水比较不容易涨气 06/21 17:04
48F：→ memalina: 吃超高碳水 还是精致那种 却是我体重跟体脂最低的时候 06/21 17:04
49F：→ memalina: 所以总热量果然还是重点 06/21 17:05
50F：→ memalina: 但精致是真的不要吃太多 内脏脂肪有上升1 06/21 17:06
51F：推 aaaonion: 精致太多的问题 06/21 18:01
52F：推 Bausis: 邪恶的不是淀粉，应该是精致醣类吧 06/21 22:19
53F：→ Qtrad: 恐惧很好操弄台湾人 06/22 04:19
54F：推 hdw: 有阵子我不吃碳水，但怎麽吃就是都不会饱，而且还会不舒服 06/22 04:22
55F：→ hdw: 後来就放弃了，身体是自己的，多观察自己的状态比一堆资料 06/22 04:24
56F：→ hdw: 研究还要重要吧~~!!体态也是自己多注意就知道问题在哪 06/22 04:25
57F：推 hdw: 觉得要维持体态，没什麽事情是比观察自己还重要 06/22 04:27
58F：→ ta29: 胰岛素有抗阻的 就不要再吃太多碳水了 会糖尿病的 06/22 17:32
59F：→ cosy: 碳水要占人体50~55%的热量才健康 06/22 21:49
60F：推 zuchang: 是碳水很容易超标 06/22 22:54
61F：推 aza0290: 精致醣类由於GI值较高，容易产生饥饿感，所以有吃 06/25 13:04
62F：→ aza0290: 过量的问题，不知道我解释的对不对 06/25 13:04
63F：→ adampolo: 地球只有2种生物碳水会吃过量。一种是人，另一种是猪。 06/26 14:15
64F：推 AV771118: 不是碳水不好，是再制碳水是糖油混合物了 06/29 03:40
65F：推 birdbaby: 前几年严格执行低GI完全不吃淀粉，後来发现撑不了多久 07/01 07:16
66F：→ birdbaby: ，一阵子以後就会大爆炸狂吃高醣补回来，最近又开始配 07/01 07:17
67F：→ birdbaby: 合运动减肥但适度吃碳水，像之前那样定期大爆炸的状况 07/01 07:17
68F：→ birdbaby: 完全没有了，所以我相信人生过与不及都不好啦，现在只 07/01 07:17
69F：→ birdbaby: 要量有控制，精致淀粉蛋糕炸物类我都还是照吃，有在运 07/01 07:17
70F：→ birdbaby: 动消耗根本很难三高 07/01 07:17
71F：推 amber626: 碳水没有问题 有问题的是高GI类的 07/04 14:32