想了一想还是决定直接回一篇匡正视听。 整篇错误资讯实在太多。 ※ 引述《cubegaga (方块卡卡)》之铭言： : 然而一般检查的会验的是总胆固醇(TC) 高密度脂蛋白(HDL) 三酸甘油脂(TG) : 而LDL=TC-HDL-TG/5 是算出来的 所以才会说参考意义不大 : 虽然目前健保给付血脂药的标准是LDL 体检报告上的LDL 并没有 都是算出来的。 一般Lipid profile(血脂相) 存在 TC≒HDL+LDL+TG/5 的公式 所以在一些考量预算的项目上(*)会验三个项目，第四项用算的。 但为求精准很多医生也不会省这个钱，还是常常抽血实际去验LDL 一般市面上的套装自费健检(几千元至上万的)基本上都是实际验的，不会是算的。 (*) 比如国家补助40岁以上成人每三年一次、65岁以上每年一次的成人健康检查──这是 一项很多人不知道的全民福利，这几年都没抽血快上网查家里附近医院诊所卫生所哪里能 做吧，完全不用钱，有时候顺便做四癌筛检还有礼券或小礼物拿。国家也是希望大家都重 视自己健康维持国民的生产力啊。 另外除了LDL之外，健保给付血脂药的另一个标准是TC(总胆固醇) (风险因子则有：年纪 男>45 女>55、抽菸、高血压、心血管家族史、HDL<40) 愈多风险因子，TC跟LDL需要控制得越严格，以防血管出事导致中风或心脏病等。 (TG控制标准就有240/200/160，LDL有190/130/100/70/55；这部分就不细讲了) : : 然而有研究指出 通常HDL高 TG低的人 如果再进一步验sd-LDL : 结果会发现是符合标准的 所以如果担心的人可以自费去验 只是价格偏高 : : 以上是我自己读了几篇研究 再跟家医科医师讨论後自己的心得 仅供参考 : : Small Dense Low-Density Lipoprotein as Biomarker for Atherosclerotic Diseases : https://reurl.cc/Nq58km : 这篇其实已经提到了sd-LDL在临床运用上的一些实际困难。 这个概念太年轻，就算生理病理学面说得过去，还没有累积足够的、标准化的临床资料让 sd-LDL能作为一个被广泛运用的临床指标？ 假设你sd-LDL检验出异常好了，你知道要吃什麽药、一天吃几颗、可以降多少%sd-LDL、降 低哪种疾病的发生率几%、降低死亡率几%？ 很难答出来吧。因为研究还没做到那边。 但LDL跟statin有以上全部的详细数据喔。 如果LDL明明过高，sd-LDL符合目前标准就觉得自己没问题不用控制... 那祝你身体健康 (当一个概念很新的时候，正常值常常都在改，连LDL这个研究几十年的东西控制目标到 最近都还不时在更新了，你的正常值真的是正常值吗？) : Small Dense Low-Density Lipoprotein Cholesterol Is the Most Atherogenic : Lipoprotein Parameter in the Prospective Framingham Offspring Study : https://reurl.cc/WDeY55 On univariate analysis, all ASCVD risk factors were significantly associated with incident ASCVD, as well as the following specialized lipoprotein parameters: sdLDL-C, LDL triglycerides, triglycerides, triglyceride-rich lipoprotein cholesterol, remnant lipoprotein particle cholesterol, and direct LDL-C. Only sdLDL-C, direct LDL-C, and lipoprotein(a) were significant on multivariate analysis and net reclassification after adjustment for standard risk factors (age, sex, hypertension, diabetes mellitus, smoking, total cholesterol, and high-density lipoprotein cholesterol). 你引用的这篇 sdLDL-C, LDL-C, LP(a)在经过多变项分析後还是个显着有意义的风险指标。 这篇研究从头到尾没有叫你不能相信LDL-C。 现实世界几亿人次、累积几十年的研究结果不太可能一夕之间被推翻，不要想太多。 : Small Dense Low-Density Lipoprotein-Cholesterol Concentrations Predict Risk : for Coronary Heart Disease : https://reurl.cc/OV2a99 这篇也提到 sd-LDL的探讨主要是想解决「LDL正常的人为什麽还是有机率发生心血管疾病」的疑问 确实文中有些数据是有趣的，似乎也暗示sd-LDL的预测力优於LDL。 但没有一句说LDL的参考意义不大 ，除非你超译。 真的不要看几篇文献，就觉得全国上下的医师都犯傻在照错误的规范做事，只有你跟 你遇到的医师是对的...... 这种状况的可能性很低啦。 别忘了你网路查得到的文献，任何人只要会上网也都查得到啊。 那为什麽这麽公开 透明的研究结果没有成为主流论述呢？ 我想答案尽在不言中。 如果LDL或其他血脂参数已经不正常，其实也不用想那麽多，快点努力调整生活型态才 是正道。如果选择抽一些偏门项目，看到没有红字就像在大海中抓到一块浮木，以为自 己还算健康，有一定的机率其实只是在自己骗自己。 毕竟，天知道抓住的那块浮木可以在海面上浮多久？ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.75.79.119 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FITNESS/M.1684576171.A.440.html ※ 编辑: watanabekun (203.75.79.119 台湾), 05/20/2023 17:52:25 我个人没什麽想法。(我是有运动自然LDL能降到七八十的幸运儿) 要在初级预防上投注多少心力本来就是个人选择。 甚至你看三个不同心脏科医师可能会得到三种不同意见。总之自己心头的崁过得去就好 年轻就健保用药压在<160应该是有家族史或本身高血压？ 总之不容易呢，祝身体健康 是的，生活好好过最实在。 多花钱看一堆让自己焦虑的数字其实未必有必要。 ※ 编辑: watanabekun (203.203.5.161 台湾), 05/21/2023 00:49:40 生活型态占一部分、基因占一部份。 (我有客户整个家族的人就是LDL三四百起跳，过得养生也没用) 所以从头到尾才很建议一定要回顾自己的生活模式，而非无脑吃药压数据。 毕竟生活模式不健康的人靠吃药让数字好看，真的就能算健康吗？？ 上篇我有回在推文，可以看。 因为基本上eGFR肾丝球过滤率是用血清肌酸酐(Serum creatinie)这个数字跑公式算的 而肌酸酐其实会被很多因素影响(每个个体的肌肉量、近期饮食内容)，但这些都没办法透 过公式来校正，因此就会造成失准。 但也不是说反正这个值没有很准，所以不管多低都不用在意。 若eGFR<60 (部份超高龄者标准可能会再宽松一些，在此不讨论) 或尿蛋白验出阳性(+)、身体有不明原因的非局部水肿 (一个部位以上，或左右对称) 真的有问题的机率，会比单独GFR低多一些，就建议去肾脏科做比较详细的检验。 我并不认同吃任何药都对身体不好的说法。 药的成分靠肝肾代谢，问题你平常吃的蛋白质，一样有含氮废物要肝肾代谢。 更何况大家都知道食物跟药物中间还有个公海，健康食品、食补、调体质的中药...等 只能说除了毒物之外，食物跟药物在适合的对象、适合的量之下都可以对身体有帮助 不需对药物特别有心结 (我自己因为遗传已经吃了超过15年的血压药跟排尿酸药，也不觉得有什麽不好) 疫苗也是一种医学产物，我想应该没有人会说天然的抵抗力比打疫苗好吧 :) 而可口可乐在几十年前也是药物配方(实际上它就是焦磷酸水)，是货真价实的药物，如果 真的那麽在意药物对身体有什麽长远弊害，同样标准可能这辈子别去喝半瓶可乐 XD ※ 编辑: watanabekun (203.75.79.119 台湾), 05/22/2023 17:01:32