作者microsugar (微甜)
看板FITNESS
标题Re: [闲聊] 如果把168不吃的期间吃仙女餐
时间Sat Feb 19 22:36:27 2022
"热量赤字影响力远大於其他"
"实际上很多大胃王是会胖的
其实版上就讨论过不少
有一些是一日一餐
或是除了比赛之外吃的非常少
或是运动量极大
少部份吃不胖的就真的是万里挑一"
以上是你同一篇文章的内容，完全矛盾了
如果热量赤字影响力远大於其他
还会这种情况发生吗？你这不是自打脸是什麽
※ 引述《prodigal (思念的温度)》之铭言：
: ※ 引述《microsugar (微甜)》之铭言：
: : 很抱歉，胰岛素阻抗与否
: : 只有极少数的医师明白
: : 连健保也不给付
: : 定期健检报告，会写胰岛素阻抗？
: 你太低估医学了
我没有低估，而且很尊重
: 实际上胰岛素阻抗虽然是比较新的东西
已经超过20年，叫做比较新的东西喔？
: 但是有健检数字的
: 表格里面会写HOMA-IR
: 也可以透过一些其他的数字来观察
: 例如空腹血糖 糖化血色素
: 基本上医生是可以诊断的
: 不用太担心
你错了，表示你真的不懂（或是资讯没有更新）
胰岛素阻抗，有人血糖、糖化血色素是正常
但也有不正常的
: : 如果胰岛素阻抗严重，
: : 同时又是热量赤字的话，
: : 能不能减肥？
: 可以减肥
: 而且必须减肥
: 这应该就是糖尿病阿
鬼扯，这种情况不表示就一定是糖尿病
另外，糖尿病有人并不是胰岛素阻抗（胰岛功能直接挂了）
: 基本上很严重的胰岛素阻抗下
: 你要先担心你的生命
: 减肥是其中一个保命的方法
所以，是先减肥才健康
还是因为健康才减肥
这两者是不同的
: : 总热量的角度，那些大胃王
: : 应该一个比一个胖
: : 但，事实上一堆是瘦子
: 实际上很多大胃王是会胖的
: 其实版上就讨论过不少
: 有一些是一日一餐
: 或是除了比赛之外吃的非常少
: 或是运动量极大
: 少部份吃不胖的就真的是万里挑一
: 而大家会减肥失败的主因之一
: 就是99.99%的胖子都只是一般人
: 却喜欢想像自己是那0.01%的少数
如果那些人真的是0.01%
那麽在健身房狂运动的那些胖子怎麽回事
而且这种人还不少
另外，你这部分说法
不就直接打脸你自己了
表示有其他更大影响力的因素大过总热量的概念
: : 我知道这时又有人要讲
: : 吸收、代谢等…
: : 这不就说明了
: : 有更重要的影响因素
: : 其影响力远远超过热量的概念
: : 人是一个生命体
: : 影响变因太多了
: : 总热量的理论，是建立在能量守恒
: : 我同意，能量守恒是定律
: : 但是临床上
: : 如果长期热量赤字就能顺利减肥
: : 那麽台湾不会成为亚洲最胖的国家
: 其实台湾人就是吃太多热量阿
: 所以长期热量赤字会瘦跟台湾人的肥胖没有关连性
: 你的推论基本上没有逻辑关系
你有去比较过近几年来台湾人口使用主副食的资料？
: : 一堆变因影响力
: : 远超过热量赤字与否
: : 顺便问一下
: : 要减肥的话，总热量相同条件下
: : 也维持热量赤字
: : 1.选择少量多餐？
: : 2.选是少餐多量？
: : 3.open window时间？
: 这个问题 大概有几千几万个研究人员有兴趣
: 他们也做了相关的实验
: 本版上我也提供过论文
: 有兴趣可以自己找找看
: 不过其实结论相对简单
: 就是 热量赤字影响力远大於其他
你前面讲的例子，直接打脸你的观念了
: 有公信力的胰岛素假说支持者
: 想透过研究证明点甚麽时
: 都会限制热量摄取
: 没有人做出研究是吃超过tdee却减肥的
: 甚至限制热量摄取
: 对改善胰岛素阻抗有相当大的帮助
: 结论就是 胰岛素假说有证据 但也有争议
: 但热量赤字基本上没有争议
: 所有做过严谨研究的人都认同
: : 这点直接挑战总热量的观念
: : 因为里头说明荷尔蒙影响力更大
: : 也说明为什麽热量赤字意义不大
: 实际上 你是错的
我是不知道我是对或错
但我非常确定你这篇文章内容前後矛盾，有着严重谬误
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 150.116.147.83 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FITNESS/M.1645281389.A.A3E.html
1F：推 wgadv: 荷尔蒙影响确实比单纯热量计算要大多了 02/19 22:41
2F：嘘 leafgg: 不是他前後矛盾 而是你根本没看懂 觉得某P在对牛弹琴... 02/19 22:50
3F：嘘 kanemochi: 哎～ 02/19 23:17
4F：嘘 margies: 没关系让他去吧，佛要渡人也要渡有缘人。反正他每篇文都 02/19 23:33
5F：→ margies: 被嘘爆的话上来查资料的人也知道没看的价值 02/19 23:33
6F：推 sea130281: 帮补血，不必管那个P说啥，他都自以为自己绝对不会错 02/19 23:39
7F：→ sea130281: 反正自己有瘦就好切胃也没关系，重要的是结果不是过程 02/19 23:39
8F：→ sea130281: 虽然我根本没看你们在吵啥就是了 02/19 23:41
9F：→ sea130281: 胃哥用那个P口中【错误】的饮食已经瘦到64啦~ 02/19 23:42
10F：→ sea130281: 切胃对我来说真是太美妙...真恨不得再有几个胃给医师切 02/19 23:43
11F：→ sea130281: 胃哥最近练三项总和目前快280了，可以到肌肉沙滩留言了 02/19 23:45
12F：→ microsugar: 佛渡有缘人，没错！ 就最好继续相信热量赤字吧 02/20 00:13
13F：→ microsugar: 坚信热量赤字，结果没效的 02/20 00:14
14F：→ garry5566: 跟你说啦 热量赤字是不会错的; 因为你从来没搞懂tdee 02/20 00:53
15F：→ garry5566: , 热量赤字, 这些文字的定义是什麽 02/20 00:53
16F：→ garry5566: 计算机是用来"估算"tdee, 不代表那是真实的tdee. 每个 02/20 00:56
17F：→ garry5566: 人的tdee会像常态分配一样, 估算值只是期望值的概念. 02/20 00:56
18F：→ garry5566: 另外, 还有利用率的问题, 不是你吃多少身体就原原本本 02/20 00:56
19F：→ garry5566: 吸收多少... 唉.... 要错多久..... 02/20 00:56
20F：→ garry5566: tdee是指你的总热量消耗; 假设你连续7天吃一样的东西, 02/20 00:59
21F：→ garry5566: 维持一样的生活坐息, 然後这7天你的体重都没变化, 那 02/20 00:59
22F：→ garry5566: 你吃的食物换算的热量值, 才是你的tdee. 02/20 01:00
23F：推 garry5566: 至於热量赤字, 如果你瘦了, 那叫热量赤字>0, 如果你体 02/20 01:03
24F：→ garry5566: 重不变, 那叫没有热量赤字, 如果你体重增加了, 那叫 02/20 01:03
25F：→ garry5566: 热量盈余, 懂不懂？ 02/20 01:03
26F：→ garry5566: 公式的实际用法是, 你用公式算出推估的值, 去设计菜单 02/20 01:06
27F：→ garry5566: , 然後根据体重变化, 去矫正预估值 02/20 01:06
28F：嘘 garry5566: 另外, 胰岛素阻抗是用饭前血糖和胰岛素量去计算的, 这 02/20 01:11
29F：→ garry5566: 你做体检要加验都可以,那会很少医生懂...... 02/20 01:11
30F：→ garry5566: 而且你们根本就没搞懂医学界对於糖尿病的成因、治疗是 02/20 01:15
31F：→ garry5566: 在发展中, 还没有定论; 高脂高糖都还是被怀疑是成因, 02/20 01:15
32F：→ garry5566: 阻抗高也可能造成细胞过劳然後凋零. 看着你们胡言乱 02/20 01:15
33F：→ garry5566: 语真的很痛苦... 唉 02/20 01:15
34F：嘘 yurikim: 特例当一般人？可怜哪 别把自己当特例 02/20 01:20
35F：嘘 garry5566: 总是有人喜欢把左右尾的极端事件当平均值看 无奈. 02/20 01:23
36F：→ garry5566: 另外, 以II型糖尿病而言, 会先出现胰岛素阻抗, 当血糖 02/20 01:31
37F：→ garry5566: 无法控制後, 血糖值和糖化血色素才会异常. I型糖尿病 02/20 01:32
38F：→ garry5566: 是细胞凋零, 不见得会有胰岛素阻抗. 02/20 01:32
39F：嘘 garry5566: 不是你以为你有热量赤字你就有热量赤字； 你帐面上的 02/20 01:36
40F：→ garry5566: 钱多了, 但你口袋里的钱没变多, 那能算你钱真的有变多 02/20 01:36
41F：→ garry5566: 吗？不能啊, 那只表示你记帐记错了而已. 02/20 01:36
42F：嘘 garry5566: 换句话说, 不会发生你有热量赤字但你没瘦这种事, 因为 02/20 01:43
43F：→ garry5566: 你要瘦了你才叫有创造热量赤字, 你没瘦代表你以为你有 02/20 01:43
44F：→ garry5566: 创造热量赤字(可惜只是帐面上), 但实际上你并没有成功 02/20 01:43
45F：→ garry5566: 创造热量赤字. 02/20 01:43
46F：→ microsugar: 原来日两千，tdee 1600，然後瘦下12kg叫热量赤字 02/20 02:19
47F：→ microsugar: 吃下的比消耗得多，结果瘦下来是怎麽回事 02/20 02:19
48F：→ microsugar: 国家认证且协助很多人减重成功的医师 02/20 02:19
49F：→ microsugar: 就不是用热量赤字的概念，原来通通都是狗屎了 02/20 02:20
50F：→ microsugar: 坚守热量赤字的，去健身房问一圈，看看是什麽答案 02/20 02:21
51F：→ microsugar: garry5566, 你用数学算一下，吃下2000，tdee 1600 02/20 02:22
52F：→ microsugar: 赤字给我看看，要怎麽赤字 02/20 02:22
53F：→ microsugar: 1600还是板友帮我算的 02/20 02:22
54F：→ microsugar: garry5566，你知道哈佛大学已经有研究报告了 02/20 02:26
55F：→ microsugar: 胰岛素阻抗，年轻人却是血糖、糖化血色素正常的人 02/20 02:27
56F：→ microsugar: 然後原来刺络针的研究资料，在热量赤字人的眼中都是屎 02/20 02:27
57F：→ microsugar: 更正，刊载於刺络针的研究报告 02/20 02:28
58F：→ microsugar: 胰岛素阻抗，现阶段有「明确的数据吗？」 02/20 02:29
59F：→ microsugar: 有明确的量化基准吗？ 去看看刊在新英格兰的资料 02/20 02:30
60F：→ margies: 我很好奇你说的医生到底是哪个人欸 可以说一下吗 02/20 02:45
61F：嘘 garry5566: 你tdee就不是1600 还没搞清楚吗？ 02/20 06:58
62F：嘘 garry5566: 你之前体重是 80耶 tdee怎麽可能只有1500, 你以为你 02/20 07:01
63F：→ garry5566: 是80岁吗？ 前面打了一大串就跟你说公式只是粗估值, 02/20 07:01
64F：→ garry5566: 你实际值要从你的纪录去推估 02/20 07:02
65F：→ garry5566: 而且的前面都贴连结给你了, 你也不重新算过, 你根本就 02/20 07:03
66F：→ garry5566: 是故意鬼打墙的吧 02/20 07:03
67F：→ garry5566: 还有 如果不清楚什麽是胰岛素阻抗 你还是闭嘴吧 02/20 07:04
68F：→ garry5566: tdee就跟你车子油耗一样, 请问你车子油耗要怎麽计算？ 02/20 07:05
69F：→ garry5566: 如果你听不懂估计值和实际值的差别, 去问高中生吧, 现 02/20 07:07
70F：→ garry5566: 在高中数学有教统计了. 02/20 07:07
71F：嘘 garry5566: 假设TOYOTA公司给了一个公式可,以计算不同年限的车子 02/20 07:14
72F：→ garry5566: 的油耗, 那这个公式算出来的油耗 会是你现在开的车子 02/20 07:15
73F：→ garry5566: 实际油耗吗？ 不会. 每个人开车的习惯不同, 保养车子 02/20 07:15
74F：→ garry5566: 的习惯不同, 因此实际油耗跟估计值会有落差. 实际油耗 02/20 07:15
75F：→ garry5566: 要从你加油的公升数跟开车的里程数去估算. 同样的, 你 02/20 07:15
76F：→ garry5566: 实际的tdee也是如此. 02/20 07:15
77F：推 pegasusatlan: 不用理他啦，他根本搞吧不懂，也不想搞懂 02/20 08:11
78F：嘘 leafgg: 6楼真的那麽美妙 还说吃东西没有乐趣想吃保健食品取代真实 02/20 09:11
79F：→ leafgg: 食物 02/20 09:12
80F：→ bellas: 唉 请别老宣导切胃好吗 我前女友切过 交往时间只有约快两 02/20 10:43
81F：→ bellas: 个月 切了会怎样我亲眼所见 02/20 10:43
82F：→ bellas: 切了容易营养素摄去不足当然就吃保健食品啊 02/20 10:45
83F：嘘 mybbsid: 好烦 02/20 10:51
84F：嘘 mybbsid: 热量赤字瘦30kg肥宅路过嘘 02/20 10:54
85F：嘘 kanemochi: 神烦呐～ 02/20 12:16
86F：推 sea130281: 你乱吃当然会营养不足阿，切胃正常吃不会有这种情形 02/20 12:17
87F：→ sea130281: 吃东西对我是真的没乐趣了，浪费时间，还不如拿来 02/20 12:18
88F：→ sea130281: 充实自己，以前每天花3个多小时在吃饭想想还真奢侈 02/20 12:19
89F：→ sea130281: 早知道我就早点切了，省一堆饭钱跟时间，实在很想乾脆 02/20 12:21
90F：→ sea130281: 用喝的跟保健食品30秒解决一餐，不过医师说不行，所以 02/20 12:22
91F：→ sea130281: 还是得乖乖吃饭.... 02/20 12:22
92F：→ sea130281: 你女友大概是做胃绕道，胃绕道才比较有可能营养不足， 02/20 12:23
93F：→ sea130281: 切胃极为少见营养不足的，顶多最初期会有而已 02/20 12:23
94F：→ sea130281: 我没叫人或宣导去切胃，我只说我切胃超爽而已XDD~~~ 02/20 12:25
95F：→ sea130281: 回到文章主题，我觉得每个人的观点不同，虽然m原PO 02/20 12:35
96F：→ sea130281: 的论题我是有点困惑啦，不过也有他的道理在，说不定 02/20 12:35
97F：→ sea130281: 之後又有新的学说出来。但总之不要老是抱持自己一定 02/20 12:36
98F：→ sea130281: 是正确的态度去指责别人的做法这是我一贯坚持的 02/20 12:37
99F：→ sea130281: 一开口就说别人是错的，用教育他人的口气很容易起争执 02/20 12:38
100F：推 ostracize: 荷尔蒙影响确实比单纯热量计算要大多了! 02/20 12:59
101F：→ sea130281: 有一些贺尔蒙或内分泌失调的人无论怎麽减都减不下来 02/20 13:01
102F：→ sea130281: 这些人似乎就跟热量赤字就会瘦这件事有抵触 02/20 13:01
103F：→ sea130281: 大概吧???? 02/20 13:08
104F：推 lesautres: 没有抵触，热量赤字的含义跟体重减轻是相等的。我觉得 02/20 14:45
105F：→ lesautres: 很多人会搞不清楚主要是现在讲到达成热量赤字的方法就 02/20 14:45
106F：→ lesautres: 只会「少吃多动」，但有人少吃多动依然追不上身体自动 02/20 14:45
107F：→ lesautres: 调节的幅度，没办法达到热量赤字的结果。然後有人就会 02/20 14:45
108F：→ lesautres: 说热量赤字是错的，其实是「试图用饮食跟运动量达成热 02/20 14:45
109F：→ lesautres: 量赤字的方法没效」。 02/20 14:45
110F：嘘 garry5566: 抵触？ 没有. 荷尔蒙的影响是让你身体储能的效率变高 02/20 14:52
111F：→ garry5566: 或变低, 进而导致你真实的tdee偏离公式算出来的tdee, 02/20 14:53
112F：→ garry5566: 但你还是可以用纪录热量的方式去推估较符合你身体的td 02/20 14:53
113F：→ garry5566: ee, 然後重新规画热量控制菜单. 02/20 14:53
114F：→ microsugar: 我今天想吃马辣，请帮我规划菜单 02/20 14:54
115F：→ garry5566: 荷尔蒙另一个影响是食慾, 这会让计画难以执行, 或是怎 02/20 14:55
116F：→ garry5566: 麽吃都追不上身体的消耗. 02/20 14:55
117F：→ garry5566: 说实话, 我做得到, 但为什麽我要？ 我减重期间连蛋黄 02/20 14:56
118F：→ garry5566: 酥都排得进饮食计画了 02/20 14:56
119F：→ garry5566: 热量控制只是其中一部分, 进一步还可以规画低碳、中碳 02/20 14:59
120F：→ garry5566: 、高碳饮食, 吃的开心计画才容易执行. 02/20 14:59
121F：→ microsugar: garry ，你这样人生活得好辛苦 02/20 15:04
122F：→ garry5566: 碳水循环法是很有趣的饮食控制方式, 但专业性高, 规画 02/20 15:05
123F：→ garry5566: 难度也高不少. 相较来说, 211餐盘+168好实行的多, 也 02/20 15:05
124F：→ garry5566: 一样可以达成热量赤字. 02/20 15:05
125F：→ microsugar: 有用的方式，效果是很快出现的 02/20 15:05
126F：→ microsugar: 重剑无锋 大巧不工 02/20 15:05
127F：→ microsugar: 所以，马辣的菜单呢？ 02/20 15:06
128F：→ microsugar: 我等一下就可以用了 02/20 15:06
129F：→ microsugar: 这麽冷的天气，吃火锅很享受啊 02/20 15:06
130F：→ microsugar: 另外，我是吃货 02/20 15:07
131F：→ garry5566: 呵呵, 那是你不理解实际上是怎麽做的. 02/20 15:07
132F：→ microsugar: 211餐盘，有一半是蛋白质＋碳水化合物 02/20 15:07
133F：→ microsugar: 我不知道的话，实行八个月减超过10 02/20 15:08
134F：→ microsugar: 原来减去的体重是空气 02/20 15:09
135F：→ microsugar: 看来, 我必去砸烂熟现在的小米体脂计 02/20 15:10
136F：嘘 garry5566: 我指的是你不知道碳水循环是怎麽执行的, 你知道的话讲 02/20 15:10
137F：→ garry5566: 来听听啊 www 02/20 15:11
138F：→ microsugar: 我是用211＋168，不懂碳水循环 02/20 15:12
139F：→ microsugar: 原来，要懂碳水循环才能减肥吗？ 02/20 15:12
140F：→ microsugar: 不懂的人，然後减下来的人 02/20 15:12
141F：→ microsugar: 体重计都是买到有问题的 02/20 15:13
142F：嘘 garry5566: 我什麽时候说要懂碳水循环才能减肥了？这麽爱脑补喔？ 02/20 15:13
143F：→ garry5566: www 02/20 15:13
144F：→ microsugar: 约三小时候我要陪家人去吃马辣 02/20 15:13
145F：→ microsugar: 然後，菜单呢？ 02/20 15:14
146F：→ microsugar: 那充满油花的牛肉，多好吃啊 02/20 15:14
147F：→ garry5566: 到现在还是搞不懂什麽是估计值和实际值, 现在是要脑羞 02/20 15:14
148F：→ garry5566: 成怒？ 02/20 15:14
149F：→ microsugar: 碳水循环←我就不懂 02/20 15:14
150F：→ garry5566: 你什麽咖啊？你的菜单关我屁事, 你谁？ www 02/20 15:15
151F：→ microsugar: 一句话，菜单呢？我要胁碍够本的喔 02/20 15:15
152F：→ microsugar: 一句话，你规画不出来 02/20 15:15
153F：→ garry5566: 我不也说168+211比较好执行, 有否定你做的事吗？在玻 02/20 15:15
154F：→ garry5566: 璃心什麽？ 02/20 15:15
155F：→ microsugar: 规划不出来的话，就闭嘴 02/20 15:16
156F：→ garry5566: 你什麽咖啊？ 我有什麽责任要教你？ www 02/20 15:16
157F：→ bndan: 热量赤字是很直接的科学 除非你反科学 不然能量不会无中生 02/20 15:16
158F：→ bndan: 有 吸收能力可讨论 但这也只能讨论吸收不到100%的情况 实 02/20 15:16
159F：→ microsugar: 玻璃心这词也出来了，so good 02/20 15:16
160F：→ bndan: 际就是多数热量标记正确不做假 那上限就在那 能变的只有你 02/20 15:16
161F：→ garry5566: 你连tdee估计值和实际值到现在都没搞懂, 你先闭嘴吧 02/20 15:16
162F：→ bndan: 能吸收多少和你会消耗多少 换句话说 挑战科学只会让文变废 02/20 15:17
163F：→ microsugar: 我非常确信我的晚餐一定爆表 02/20 15:17
164F：→ bndan: 文 但你能讨论吸收%和你能消耗多少 02/20 15:17
165F：→ microsugar: 因为我准备吃超过十盘牛肉 02/20 15:17
166F：→ garry5566: 爆表就爆表啊 那有差 www 02/20 15:17
167F：→ microsugar: 享受很重要，同时也要健康减肥 02/20 15:17
168F：→ microsugar: 麻辣锅照吃 02/20 15:18
169F：→ microsugar: 笑死，爆表後，会储存多少？ 02/20 15:18
170F：→ microsugar: 你自己的身体吸收率是多？你根本也不知 02/20 15:19
171F：→ garry5566: 你该不会以为要做热量控制, 每天都不能吃超过？一知半 02/20 15:20
172F：→ garry5566: 解难怪会有这麽多误解 02/20 15:20
173F：→ garry5566: 吃麻辣锅就高塩高钠了, 还健康咧, 笑死 XDDD 02/20 15:20
174F：→ microsugar: 一知半解？有吗？ 02/20 15:21
175F：→ microsugar: 我就问你，控制热量，一周控制几天？ 02/20 15:21
176F：→ microsugar: 高盐高钠又怎麽样，不能吃吗 02/20 15:21
177F：→ microsugar: 我就不相信你的钾摄取足够 02/20 15:22
178F：→ microsugar: 钠和钾要平衡才是最重要的 02/20 15:23
179F：→ garry5566: 我有什麽义务要回答你吗？你要逐日控,逐周控, 逐月控 02/20 15:23
180F：→ garry5566: 都行啊, 懂的人自然就懂啦 www 02/20 15:23
181F：→ microsugar: 笑死，你根本不知道你一天摄取多少钾 02/20 15:23
182F：→ microsugar: 逐日逐周逐月控，所以今天吃麻辣锅 02/20 15:24
183F：→ microsugar: 是放在 日、月、周的哪一周控 02/20 15:24
184F：→ microsugar: 或是哪时调回来？ 02/20 15:24
185F：→ microsugar: 懂得人自然懂，偏偏你就讲不出来 02/20 15:25
186F：→ garry5566: 我吃的比你健康均衡啦 要比健检数字吗？ 笑死 02/20 15:25
187F：→ microsugar: 然後继续吹嘘自己懂 02/20 15:25
188F：→ garry5566: 呵呵 我告诉你干嘛 我浪费时间解释你又听不懂 www 02/20 15:25
189F：→ microsugar: 最简单的，你钾钠有平衡吗？ 02/20 15:26
190F：→ microsugar: 你知道怎麽算吗？ 02/20 15:26
191F：→ garry5566: 我上面解释了一堆, 你到现在都没搞懂, 我讲更进阶的做 02/20 15:26
192F：→ garry5566: 法你会懂？ 别笑死人了 02/20 15:26
193F：→ microsugar: 你连一天要多少钾的食物都没概念 02/20 15:27
194F：→ microsugar: 我问你，如果吃空心菜１天要吃多少 02/20 15:28
195F：→ microsugar: 一天吃约 1.6公斤的青江菜，觉得如何 02/20 15:28
196F：→ garry5566: 上次把600g的肉讲成600g的蛋白质, 这次你又要讲错什麽 02/20 15:30
197F：→ garry5566: 了？继续啊 www 02/20 15:31
198F：→ microsugar: 原来你真的不懂 02/20 15:31
199F：→ microsugar: 钾的日需量，就真的是一公斤空心菜 02/20 15:32
200F：→ microsugar: 你真的完全不懂 02/20 15:32
201F：→ microsugar: 况且先前也更正，600是吃下去的 02/20 15:33
202F：→ microsugar: 而不是净蛋白 02/20 15:33
203F：→ microsugar: 然後现在死抓着一根浮木吗 02/20 15:34
204F：→ microsugar: 一天要多少蔬菜量，你真的完全没概念 02/20 15:34
205F：→ microsugar: 人体一天约需要4700mg钾 02/20 15:35
206F：→ microsugar: 钾的需求量约是钠的两倍 02/20 15:35
207F：→ microsugar: 你真的钾钠有平衡吗？ 02/20 15:35
208F：→ microsugar: 附带讲一下，肾脏过滤能力超过N倍 02/20 15:36
209F：→ garry5566: 钾的摄取量我是不懂, 很幸运我也没有钠钾不平衡的问题 02/20 15:36
210F：→ garry5566: ; 不过不懂这个应该没有比把600g肉讲成600g蛋白质, 然 02/20 15:36
211F：→ garry5566: 後一直坚持自己吃了600g蛋白质来的离谱啦 02/20 15:36
212F：→ microsugar: 正常人，非极端情况下，都能处理 02/20 15:37
213F：→ microsugar: 钾钠平衡与否更重要 02/20 15:37
214F：→ microsugar: 笑死，去翻一下前文，我有说是净蛋白？ 02/20 15:37
215F：→ microsugar: 板上有明文规定，必须以净蛋白为单位？ 02/20 15:38
216F：→ microsugar: 然後你认为是净量，我说是吃下去的 02/20 15:38
217F：→ microsugar: 不过就认知点不同而已 02/20 15:39
218F：→ microsugar: 钾钠平衡与否，你估算一下就知道 02/20 15:40
219F：→ microsugar: 而且，你一定是没有平衡，除非额外补 02/20 15:40
220F：→ microsugar: 4700mg你知道这个量有多少吗 02/20 15:41
221F：→ microsugar: 空心菜100g约450mg 02/20 15:41
222F：→ microsugar: 你一天有吃到超过1KG的蔬菜吗？ 02/20 15:41
223F：→ microsugar: 要不要搞清楚这最重要来源 02/20 15:42
224F：→ microsugar: 我每天都还要额外补钾粉 02/20 15:42
225F：→ microsugar: 补充一下，钾粉是 柠檬酸钾 02/20 15:43
226F：→ microsugar: 顺便告诉你，有习惯运动的人 02/20 15:44
227F：→ microsugar: 钾的需求量要更高 02/20 15:44
228F：嘘 carcar: 黑名单很好用～ 02/20 19:35
229F：→ cloudman: SM的话真是没可信度 02/21 00:07
230F：嘘 vicky75: 连tree都不懂还乱呛。网友算的？！那就不是「你的」tree 02/22 09:31
231F：→ microsugar: 树木表示：关我屁事 02/22 10:34
232F：→ microsugar: 连tdee跟tree都分不清的人..... 02/22 10:39
233F：→ st55665656: 那你的油是净脂肪 碳水是净碳水吗… 02/22 15:22
234F：推 ostracize: 02/24 01:19
235F：推 nigi0309: 我怎麽觉得，我应该认识你 XD 02/24 02:25