作者elsa1721 ()
看板FITNESS
标题[心得] 蛋白质摄取量
时间Sun Aug 4 07:59:19 2019
关於蛋白质摄取量
教练圈最常讲的就是身体体重*2，但是这群教练完全没有好好的用他们大脑思考为什麽
会有这个公式，这个公式适用所有人吗，增肌期，减脂期都适用吗
去wg量inbody，几乎每个推课的教练一上来都会先问你蛋白质吃够了没
还有一个我问他如果我体重150kg一天不就要吃300g蛋白质，还天真的跟我回答对阿
结果我拿出个人inbody给他看，我减脂吃得的蛋白质量搭配重训
已经足够让我维持住肌肉，那我为何还要拚命的去吃到体重*2，鸦雀无声.........
在你们这群教练 宣扬一些观念的时候，先好好想想到底是不适用所有人
才不会真正的误人子弟，就像我看到教练在教体脂很高的胖子深蹲硬举卧推
我都很想呛他们，受伤你们要赔钱吗，有更安全的训练方法而且效果也不差
为什麽教练都要往这三项带去呢，因为这样才有钱赚阿
有个教练跟我说光练深蹲学姿势就要3个月，换算一下教练课都要12堂以上
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减脂期和增肌期吃的蛋白质量真的要一样吗?
算法是不是真的要用体重去算呢?
同样肌肉量的两个人一个70kg，一个100kg，100kg的需要减肥你却叫他吃200g蛋白质，
70kg的开始增肌吃140g蛋白质，有点逻辑就知道这样不通了
搞不清楚的减脂和增肌的教练好好把头脑想清楚，不要误人子弟。
如果有版友想听听别的蛋白质想法可以站内信讨论，希望这篇可以启发那些被误导的人们
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.38.98.6 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FITNESS/M.1564876761.A.2D8.html
※ 编辑: elsa1721 (114.38.98.6 台湾), 08/04/2019 08:03:15
1F：推 isud40401: 吃体重两倍的蛋白质，我是定义为商业性目的宣传 08/04 08:09
2F：→ isud40401: 1正常食物很难到量2即使到量也爆热量 08/04 08:09
3F：→ isud40401: 3以上两点做不到才有理由推荐你喝乳清！ 08/04 08:09
4F：→ elsa1721: i大，没错靠饮食其实日常很够了，乳清的话如果真的 08/04 08:13
5F：→ elsa1721: 没时间煮饭或突然找不到乾净的蛋白质来源，也可以代替 08/04 08:13
6F：→ elsa1721: 很常去便当店第一项到最後一项可能只有1样2样不是炸的 08/04 08:14
7F：→ elsa1721: 所以变成7-11，火鸡肉饭或是自助餐在挑选蛋白质比较好挑 08/04 08:15
8F：→ wawa1109: 增肌1.5 减脂2 过重用除脂体重 大部分都用这公式吧... 08/04 08:20
常在板上看到150G蛋白质或是180蛋白质一天，就知道，很多人还是被教练误导了
9F：→ elsa1721: 减脂1.5，增肌2，除脂体重 08/04 08:23
10F：→ elsa1721: 可以参考一下peeta哥哥的增肌大约是除脂重*2.0-2.4之间 08/04 08:24
11F：→ elsa1721: 他是营养学系毕业的样子 08/04 08:24
12F：→ elsa1721: 其实用逻辑考也可以，减脂要维持肌肉增肌是要让肌肉长大 08/04 08:27
13F：→ elsa1721: 就可以推论，增肌期或是减脂期哪个需要的蛋白质比较多了 08/04 08:28
14F：→ elsa1721: 平常不减脂不增重的蛋白质大概就是除脂体重*1 08/04 08:28
15F：→ elsa1721: 减脂和增肌的时候都要多吃蛋白质这个理论是正确的 08/04 08:29
※ 编辑: elsa1721 (114.38.98.6 台湾), 08/04/2019 08:32:44
16F：推 psyamerc: 不错，这篇有道理 08/04 08:34
17F：推 a1121210: 体重*1其实就很难了 尤其台湾三餐淀粉多蛋白质少 08/04 08:36
18F：→ a1121210: 体重*1就要特别留意餐点了，餐餐要有蛋白质不能乱吃 08/04 08:37
19F：推 a1121210: 一般100公克的肉含有20克蛋白质，可是天天都吃10oz其实 08/04 08:40
20F：→ a1121210: 有难度，除非多餐或是三餐其中一餐是蛋白质 08/04 08:40
21F：推 a1121210: 一天至少一客排餐的肉 体重到80要多吃3盎司 不靠饮品很 08/04 08:43
22F：→ a1121210: 难 再来餐点没变化其实很容易腻 08/04 08:44
一般男生来说除脂体重*1.5大约落在70-90之间，每餐控制30G其实还是可以达飙的
女生就更容易了，重点就是找乾净的蛋白质
至於增肌期，如果要吃到2.0-2.4搭配乳清就会更容易一些，肉也是会吃腻的.......
※ 编辑: elsa1721 (114.38.98.6 台湾), 08/04/2019 08:48:39
23F：→ a1121210: 如果一天少於三餐不靠补品很难 补充品方便又快速 08/04 08:47
24F：→ a1121210: 你总不会天天啃牛排鸡排啊......而且很贵 08/04 08:48
25F：→ elsa1721: 同意a大，哈哈 08/04 08:49
26F：→ a1121210: 可惜台湾蛋白质早餐是比较少的 08/04 08:50
27F：→ elsa1721: 我都吃里肌鲔鱼蛋吐司不加奶油不加番茄酱，-.- 08/04 08:50
28F：→ elsa1721: 勉强介於25-30 08/04 08:51
29F：推 a1121210: 一般是靠蛋 医生建议三餐都吃一颗蛋 一颗蛋大概有10克 08/04 08:55
30F：推 a1121210: 左右 不然就是要一次两颗了 听过最厉害就是早上鲔鱼蛋吐 08/04 08:59
31F：→ a1121210: 司一颗蛋配豆浆 应该早餐可以达标 中晚餐就要想办法看 08/04 08:59
32F：→ a1121210: 有没有排骨 鸡排 鸡腿跟肉丝系列 排骨蛋炒饭少油少盐应 08/04 09:00
33F：→ a1121210: 该算还可以接受 08/04 09:00
34F：→ emip: 吃到体重的几倍那是NSCA书有明列出来的 教练不需要用大脑 08/04 09:06
35F：→ emip: 你也不能说他乱讲 08/04 09:06
36F：→ emip: 而且其实就算他教你功能性训练 你也是要付钱吧 08/04 09:08
书不一定永远是对的，更可怕的是不经思考就一传十十传百。
就字面意义运动员，运动员体脂率多少会高达40%-50%吗。
如果你体重140就字面意义2.7倍不就要吃到378G，你知道那是多少量吗
1只大鸡腿如果25G蛋白质，鲁的或是水煮你要吃15只大鸡腿
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很多肌肉训练的书结构上来说都是针对运动员要能够增肌这个出发点
但是对於大部分的人，他们需要的是减脂，肌肉训练要练的只需要肌耐力
※ 编辑: elsa1721 (114.38.98.6 台湾), 08/04/2019 09:42:53
39F：→ emip: NSCA ESTC基本上都有对应的建议 另外想清楚你要挑战的是NSCA 08/04 09:54
我想这不是谁挑战谁的问题，真理会随着时间越辩越明
这市面上有几亿本书，针对减脂肌肉训练的书随便列出来都一大堆
一本书里面其中的一段话，当初可能没有经过任何的通盘实验考虑到所有客观因素
然後被广泛应用，这才是最可怕的
就像糖的危害，被隐瞒了50年，
但是为了糖的市场销售，糖业协会花钱给糖「洗白」。他们收买了最牛的人——哈佛医学
院的几名教授，在最权威的学术期刊——新英格兰杂志上刊登「糖无害、脂肪有害」的文
章。
原文网址：
https://kknews.cc/health/gzlarx9.html
※ 编辑: elsa1721 (114.38.98.6 台湾), 08/04/2019 10:03:20
40F：推 swgun: 国外油土伯不少是用净体重算蛋白质的量 08/04 09:57
41F：→ swgun: 台湾…科科 都一些骗钱学店仔收钱而已 08/04 09:59
42F：→ webster1112: 莫忘世上蠢人多 08/04 10:00
43F：→ emip: 你还是没看懂 你知道挑战NSCA是什麽意思吗XD 08/04 10:05
44F：→ emip: 简单说的话就像工程界挑战ASME 挑战ASTM 08/04 10:06
45F：→ elsa1721: 如果说我这样叫挑战，那他被太多人挑战了 08/04 10:06
46F：→ elsa1721: 你也没看懂最权威的学术期刊都不一定可信了，更何况 08/04 10:07
47F：→ elsa1721: 你能保证NSCA每篇文章每个论述从此以後都是对的都不会被 08/04 10:09
48F：推 redbeanbread: 尽信书不如无书 相信自己身体变化比较实在 08/04 10:10
49F：→ elsa1721: 推翻? 科学就是学着时间越辩越明，醒醒吧 08/04 10:10
50F：→ emip: 你的意思是一般人应该要相信你 还是相信NSCA吗 08/04 10:11
51F：→ knifechen: 如果研究不可信 那为甚麽要信你?不如相信自己身体变化 08/04 10:12
52F：→ emip: 回到开头 如果一个教练说要吃2倍蛋白符合NSCA建议 08/04 10:14
53F：→ emip: 你凭什麽说人家乱讲? 08/04 10:14
54F：→ emip: 你的研究 文章 实验 书籍在哪儿 拿出来给人挑战看看 08/04 10:15
55F：→ elsa1721: 回e大因为教练被我的inbody打脸~然後回另外一位~我没有 08/04 10:18
56F：→ elsa1721: 要你信我啊~我只是看w大po出1.5倍跟他交换自身心得而已~ 08/04 10:18
57F：→ elsa1721: 文章我也写说有兴趣者来信讨论~你也可以去信教练吃到身 08/04 10:19
58F：→ elsa1721: 体两倍或是2.7倍蛋白质~我才懒得去说服这些人~分享心得 08/04 10:19
59F：→ elsa1721: 给有缘人而已 08/04 10:19
60F：→ emip: (摊手 08/04 10:19
61F：→ elsa1721: 你应该去请那些广泛白痴教练拿出证据要吃身体两倍蛋白 08/04 10:20
62F：→ elsa1721: 质的实验证据 08/04 10:20
63F：→ elsa1721: 哪有被打脸的不爽自己拿不出实验证据反而要人家拿~而且 08/04 10:22
64F：→ elsa1721: 我确实拿了我的inbody打脸了好几位~不用吃到体重乘以2一 08/04 10:22
65F：→ elsa1721: 样可以维持住肌肉 08/04 10:22
66F：→ elsa1721: 然後只要教练再继续推广我就继续打脸 08/04 10:24
67F：→ elsa1721: 如果念几本书~就可以当减重专家~这世上就不会那麽多胖子 08/04 10:31
68F：→ elsa1721: ~拿那个教练证书要几天~看过馆长直播好像7天还14天忘了~ 08/04 10:31
69F：→ elsa1721: 你身旁的教练可能完全没有减重经验~只能照本宣科~对重训 08/04 10:31
70F：→ elsa1721: 的理解度看看他多壮就好~真的要找到一个专业教练太难了 08/04 10:31
71F：→ emip: 其实你刚刚就应该打住的 多说多错 08/04 10:33
72F：推 weijiekuo: 同意em大 08/04 10:47
73F：推 weijiekuo: 理工的应该知道em大再说什麽... 08/04 10:51
74F：嘘 dollshin2: 才一个案例是要打甚麽脸........................ 08/04 10:54
75F：嘘 knifechen: 不论对错或没讲到的细节，拿自己一个当案例，有经过你 08/04 11:16
76F：→ knifechen: 自己讲的“考虑所有客观因素”吗？也是有吃2倍练很壮 08/04 11:16
77F：→ knifechen: 的不就又打脸？ 08/04 11:16
78F：→ jas1123kimo: 我真的觉得这篇在反串，但又觉得该不会楼主很认真.. 08/04 11:29
79F：→ nopasanada: 颗颗 拿anecdotal experience想打脸controlled trial 08/04 11:33
80F：→ nopasanada: 甚至meta-analysis 笑死 08/04 11:33
81F：推 Qooji: 就给一般入门者好记的通用原则，个别差异进阶後再调整 08/04 11:33
82F：→ nopasanada: 证据等级完全不同 08/04 11:34
83F：→ Qooji: 本来就没"适用所有人"这件事，教练的存在也是为个别作调整 08/04 11:35
84F：→ Qooji: 感觉很偏激= = 08/04 11:35
85F：→ joy159357: 以偏概全的最佳典范 08/04 11:38
86F：嘘 idok: 真的多说多错...别人研究比较出来 你拿自己inbody就觉得推翻 08/04 11:39
87F：→ idok: 会不会太天真了 而且蛋白质过量摄取其实也不容易变胖 08/04 11:39
88F：→ idok: 不知道这方面的研究你有没有看过 google只要几秒钟而已 08/04 11:40
89F：嘘 dollshin2: 建议去修一下统计学 08/04 11:40
90F：嘘 l167: 啪啪啪 08/04 11:57
91F：嘘 Aziz: 奇文共赏 08/04 12:03
92F：嘘 longya: 看到这ID就知道听到半瓶水的声音惹 08/04 12:12
93F：嘘 rockwind: 逻辑堪忧 08/04 12:33
94F：嘘 sweety655633: 减肥减一半就以为自己比教练更懂的误导王 08/04 12:40
95F：→ mwn1016: 1.胖到不行的人的才用除脂体重去算 08/04 12:53
96F：→ mwn1016: 2.教练去带三项这种多关节的动作才安全 08/04 12:54
97F：→ mwn1016: 器材自己学就好，三项有人带才安全 08/04 12:55
98F：→ mwn1016: 3.peeta也是说减脂比增肌吃更多蛋白质 08/04 12:56
99F：嘘 darkfantasy: 看到e开头的这个id文章就可以跳过了，脑补王。 08/04 12:57
100F：→ mwn1016: 4.你这货根本是讨厌教练还是自认为比教练懂才特别有偏见 08/04 12:58
101F：→ isud40401: 蛮喜欢这种互打的感觉XD 08/04 12:59
102F：嘘 mwn1016: 5.你减脂没掉肌肉，说不定是你本身胖的时候肌肉量就很低 08/04 12:59
103F：推 section: 我笑了 15只大鸡腿XDDD 08/04 13:20
104F：嘘 ZincSaga: 逻辑堪虑 08/04 13:41
105F：嘘 kjes924308: 整篇文章不知道想战什麽？ 健身者/书本一堆人累积的经 08/04 13:57
106F：→ kjes924308: 验与知识以及成效，都放在眼前了，然後你在那边讲一 08/04 13:57
107F：→ kjes924308: 堆543，还不如赶快去深蹲 08/04 13:57
108F：嘘 ghostforever: 可怜 拿自己当通例 08/04 14:01
109F：嘘 Endranoe: 2 08/04 14:06
110F：推 blackcat1129: 可是瑞凡 根据你的文章 你减脂失败欸 08/04 14:06
111F：嘘 skykenny611: 别用蔬菜教练的回答看世界 08/04 14:25
112F：→ skykenny611: 信inbody得永生吗 08/04 14:32
113F：推 sammoon: 体脂过高者要算除脂重量啊 不过我觉得算个大概就好 我减 08/04 14:55
114F：→ sammoon: 肥也吃个1.8左右而已 有时候吃比较少就1.6左右 要看自己 08/04 14:56
115F：→ sammoon: 身体调整吧 教练说的是概念 可参考但不用尽信 08/04 14:57
116F：嘘 miyi0630: 还取暖 别人吃得到就吃 你们不想吃到就不要吃到啊 拜托 08/04 16:31
117F：→ miyi0630: 不要吃到 08/04 16:31
118F：嘘 kairi: 唐宁库格效应的最佳实例 08/04 21:02
119F：嘘 kennyweng: 这逻辑 08/05 00:29
120F：嘘 billpig: 一张inbody>>>>NSCA的研究，很可以。教练照着研究给建议 08/05 00:38
121F：→ billpig: ，还得意的拿出inbody说教练被打脸了，蒸蚌！ 08/05 00:38
122F：推 iq1000x: 台湾健身知识在这方面本来就很偏差啊 08/05 02:37
123F：→ iq1000x: 反正他多吃也不会掉肌肉 少吃才会 08/05 02:37
124F：→ iq1000x: 阿不过多吃的1公克4大卡跟淀粉一样 08/05 02:38
125F：嘘 adata5678: 我以为这ID都直接嘘欸，上面怎麽这麽和平 08/05 09:33
126F：嘘 hisashi: 肌肉版有肯德基 这里有你 08/05 10:20
127F：→ halulu: 肯德基之前是在这里的啊 08/05 11:07
128F：→ isud40401: 话说太正确反而没人想嘘我XDDDD 08/05 11:28
129F：推 a1121210: 我想吃比较多应该是确保吸收吧。有人肠胃吸收%数就不同 08/05 11:34
130F：→ a1121210: 有人吸收80% 有人吸收40%後面的就要多吃一点 08/05 11:35
131F：→ a1121210: 这样吸收到的才会相同 一吃就胖vs吃不胖 08/05 11:36
132F：嘘 yofa: 100公斤的人减脂为什麽不能吃200g的蛋白质？ 08/05 17:24
133F：→ yofa: 你要人家拿根据，啊那你的根据勒 08/05 17:24
134F：推 JM01: 大H蛋白质吃到200多克，他的3倍体重，有人知道为啥需要吃那 08/06 17:10
135F：嘘 scott90213: 你能维持是你 运动科学讲究的是一般性和实验性 08/19 14:58
136F：→ scott90213: 实验和研究就是显示 吃到那个量才"有效"增肌 08/19 15:00
137F：→ scott90213: 你"个人" 加上"单次inbody" 就敢说打脸 我也是笑了 08/19 15:01
138F：→ scott90213: 或许教练们鸦雀无声 是无言你在瞎扯淡 08/19 15:01
139F：推 jnecoj: Dunning-Kruger effect 发文者跟肯德基大大CD 05/06 23:25
140F：嘘 hsinhanchu: 笑死，拿内容农场当证据 07/06 11:41